将棋まとめた@２ｃｈ

 コメント一覧 (35)

1. • 1. 名無し名人
   • 2020年06月10日 21:46
   • 最後、恐ろしいことに３７香車に４八玉で先手がはっきり逆転していたみたいだな
     それを逃したのもそうだし、９２飛にしろ、さすがに疲労の色が見えたな
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2. • 2. 名無し名人
   • 2020年06月10日 21:47
   • 大橋六段強い！
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3. • 3. 名無し名人
   • 2020年06月10日 21:47
   • 大橋さん強いな！純粋に今の藤井さんを後手で、しかも横歩で勝つのはすごい。
     同期に強い競争相手がいるのは藤井さんにもいい刺激になるだろうな。
     でもちょっとあれな言い方だけどまさかの会見は笑った。
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4. • 4. 名無し名人
   • 2020年06月10日 21:48
   • 59手目　▲92飛（打）で形勢が逆転。
     
     AI の推奨は▲92竜だった。
     
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5. • 5. 名無し名人
   • 2020年06月10日 21:49
   • 将棋史上５本の指に入るであろう天才少年を最も追い詰めてるのが
     ・当代の竜王名人
     ・振り飛車党総帥
     ・四段同期の苦労人
     の３人ってのが面白すぎる巡り合わせ
     
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6. • 6. 名無し名人
   • 2020年06月10日 21:51
   • ※1
     
     Abema TV のコメントでは、91手目▲77同玉に代えて▲48玉で逆転してたのは AI のバグだとあったけど、真相が分かる方？
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7. • • 10. 名無し名人
     • 2020年06月10日 22:03
     • >>6
       バグだというコメントもあったけど、結局それは間違いで、実際に逆転していた
       まず前提条件として、▲４八玉の時点で後手玉には詰めろがかかっている
       で、▲４八玉に△７五馬と追っても▲５九玉で二の矢が無い
       飛車打ちには底歩が効くからね
       なのでソフトでは▲５九玉の時点で評価値は先手＋１２００を超える
       後手は受けるしかないが、その受けも△３二飛くらいしかないので、後手敗勢というわけ
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   • • 16. 名無し名人
     • 2020年06月10日 22:15
     • >>10
       
       どうもありがとう。
       
       藤井七段に時間があれば、気付いたね。
       
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   • • 25. 名無し名人
     • 2020年06月10日 23:26
     • >>16
       いや「～だったら」とか無意味すぎるだろ
       ほんとに気づけたかも分からんし現に藤井七段はこうなることわかってて時間使ってんだから
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8. • 7. 名無し名人
   • 2020年06月10日 21:51
   • 結果だけ言えば残念だったけど同期強豪二人はこれからもライバルとしてしのぎあって欲しい
     
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9. • 8. 名無し名人
   • 2020年06月10日 21:53
   • 大橋さん強いね。
     後手横歩で一番勝ってんじゃないの？
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10. • • 15. 名無し名人
      • 2020年06月10日 22:12
      • >>8
        ここ最近はAちゃんもかなり勝ってる
        今日の指し方もAちゃんがやりはじめたんじゃなかったっけ？
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11. • 9. 名無し名人
    • 2020年06月10日 21:57
    • 大熱戦の末とはいえ門下の兄弟子がおととい負けていたからな
      それも大橋のモチベになったのかもしれない
      これで大橋は初めての棋戦本戦参加？　実力を考えたら遅いくらいだが頑張ってほしい
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12. • • 23. 名無し名人
      • 2020年06月10日 22:48
      • >>9
        去年棋王戦の本戦トーナメントに出てて
        (2回戦で高見七段に負けた)
        タイトル戦本戦進出はこれで2回目
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13. • 11. 名無し名人
    • 2020年06月10日 22:03
    • 本戦は二回目だったかな？
      確か棋王戦。棋王戦は本戦人数多いし初戦で高見に負けてたからあんまり印象にないかもしれないけど
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14. • 12. 名無し名人
    • 2020年06月10日 22:04
    • 大橋六段が世間にバレてしまう・・・！？
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15. • 13. 名無し名人
    • 2020年06月10日 22:08
    • 耀龍シリーズ買わなきゃ.....
      
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16. • 14. 名無し名人
    • 2020年06月10日 22:10
    • 王座戦
      　66期本戦ベスト4 ○○○○○○○○●
      　67期本戦1回戦敗退 ●
      　68期二次予選決勝敗退 ○●
      棋王戦
      　43期本戦2回戦敗退 ○○○○●
      　44期本戦2回戦敗退 ○○○○●
      　45期予選決勝敗退　○○○●
      　46期予選3回戦敗退 ○●
      叡王戦
      　03期本戦1回戦敗退 ○○○○●
      　04期本戦1回戦敗退 ○○○●
      　05期予選2回戦敗退 ●
      
      藤井くんと言えど成績が後退してる棋戦もあるんだね
      勝率8割4分でも10局に1～2回は敗けるわけだからそういうこともあるか
      羽生さんだって王座戦予選は一度も勝ち抜いたことないしな
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17. • • 18. 名無し名人
      • 2020年06月10日 22:23
      • >>14
        物は言いようだなw
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    • • 20. 名無し名人
      • 2020年06月10日 22:26
      • >>14
        
        王座戦は67期からチェスクロックだっけ？
        
        叡王戦で苦戦しているのも、短い持ち時間とチェスクロックのせいではないかな？
        
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    • • 22. 名無し名人
      • 2020年06月10日 22:32
      • >>14
        藤井七段も予選勝ち抜き無しルートやろなあ
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18. • 17. 名無し名人
    • 2020年06月10日 22:23
    • 飯島が横歩で羽生に勝って
      大橋も横歩で藤井に勝った
      横歩始まったな
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19. • • 19. 名無し名人
      • 2020年06月10日 22:24
      • >>17
        飯島は千田と深浦も
        横山も木村王位に勝ってるな
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20. • 21. 名無し名人
    • 2020年06月10日 22:31
    • 耀龍横歩取り発刊とかないかな
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21. • 24. 名無し名人
    • 2020年06月10日 22:51
    • モバイル中継といい何かと評価値が飛び交ってるのが気になったわ
      詰むや詰まざるやの局面で「後手よし」とか断定されると醒める
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22. • 26. 名無し名人
    • 2020年06月11日 00:17
    • 佐藤天彦勝てんくなってきたな
      調子悪いだけ?
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23. • 27. 名無し名人
    • 2020年06月11日 00:42
    • 露骨な人間アピールw
      というのは冗談だけど大橋六段は本当に強いね
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24. • 28. 名無し名人
    • 2020年06月11日 01:40
    • 藤井七段が局後に語る誤算とは？
      
      藤井「（51手目）▲８五飛車から▲８二角に期待していたんですけど、それが思ったより成果が上がらなかったのかな、という気がします」
      
      藤井「△７一金に（▲９一龍ではなく）▲７二飛車が打てるつもりでやっていたので、▲９一龍ではなんというか、苦しくしてしまったのかなと思いました」
      
      大橋「（▲９一龍のあたりでは）難しいのかなと思ってました。（66手目、遠く角筋を利かせて９一龍取りに）△７四歩と突いたあたりは、なんとなく手応えがあったという感じですかね」
      
      藤井七段はこの△７四歩を見落としていたのでは？　▲９一龍が間接的に馬のラインに入っていて危険なので、AI は▲９二龍を推奨していたのかなと思います。
      
      ▲９二龍に気づいていないなら、（51手目）▲2三歩から攻めるほうがよかったかもしれません。
      
      別の書き込みで「〜たら」「〜れば」は意味がないと言われてしまいましたが、局後の検討という趣旨で書いています。
      
      （参照）「負けて打ちひしがれる藤井聡太七段（17）連勝止まり今期王座戦敗退 難敵・大橋貴洸六段（27）に敗れる」松本博文（mtmt）
      
      https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200611-00182728/
      
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25. • • 29. 名無し名人
      • 2020年06月11日 01:45
      • >>28
        
        》 ▲９一龍が間接的に馬のラインに入っていて
        
        角のラインでした。すいません。
        
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26. • 30. 名無し名人
    • 2020年06月11日 02:27
    • 歴代の帝王達にもライバルは沢山いて時代と歴史と記録を作ってきた。
      大橋さんは例え遅咲きで目立たなくとも将棋ファンはしっかりと見ている。
      後の世では4〜50代À級orタイトル棋士として名をはせて欲しい。
      藤井聡先生も大橋先生も将棋の発展の為に応援しております。
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27. • 31. 名無し名人
    • 2020年06月11日 06:15
    • ９１龍の局面までは、両者とも悪手はなかったが、藤井がジリジリ差を広げていた。藤井の▲35角は、好手で大橋予想外の一手で苦悶の大長考。今日は格の違いを見せつけていると感じていたが・・・。ところが９２飛車打ち以降、別人になったね。時間があるなかでの悪手は、順位戦の近藤戦以来かなぁ。藤井もやはり人間だね。ただ、負け方が少し気になるが、今局の反省を次戦につなげてほしいね、
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28. • 33. 名無し名人
    • 2020年06月11日 08:56
    • ▲５九玉のあと△５七飛と上から王手する手がないか調べてみた。
      金打ちは詰みなので▲６九玉と逃げる一手で△６五馬と桂を取る。
      桂馬を外しつつ成香取り、かつ８二龍が動けば８七馬以下詰みで
      決め手っぽく見えるんだけど以下▲４二金△同銀▲８一龍から詰む。
      結局▲５九玉△５七飛▲６九玉△６五馬は不成立。
      後手には他に手段もないので結局、先手勝ちだった。
      
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29. • 34. 名無し名人
    • 2020年06月11日 09:00
    • 「８二龍が動けば８七馬以下詰み」と書いたけど龍の位置に関係なく７七桂以下の詰めろでした。まあどうせ▲４二金で詰むから関係ないですが。
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30. • 35. 名無し名人
    • 2020年06月11日 09:03
    • 連投すみません、言いたかったのは１筋の突き合いがあれば▲４二金以下の詰みはなく△３七香に▲４八玉でも△６五馬までで後手勝ちだったわけで、「▲４八玉なら勝ち」と言っても簡単な話ではない、ということです。
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31. • 36. 名無し名人
    • 2020年06月12日 21:48
    • 普段通りの将棋が指せなかったって事だろう。
      それだけ脳味噌が疲弊して回転してなかった。
      一手で形勢が逆転してたから、なるほど誤算の一手があったよう。
      そりゃ、あれだけ脳を駆使して思考を重ねたら疲れるって。やっぱりキャパってのがあって、オーバーレブもあるんじゃないかな？
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