将棋まとめた@２ｃｈ : 将棋AI「最も優秀な戦法は相掛かり」

1: 名無しさん 2021/04/23(金) 21:03:33.62 ID:8b2HOJGV

将棋AIは将棋は先手番良しで最も優秀な戦法は相掛かりだと結論を付けたらしい

dlshogiチームがfloodgateに流してくれているソフトは、Threadripper 3990Xを使ったソフトを含む、沢山の強豪ソフトに対して、先手番で未だ無敗です。https://t.co/fNv1smwGMB

将棋AIの結論は先手番良し、最も優秀な戦法は相掛かり、ということなのでしょうか。確かAlphaZeroも同じ傾向でしたね。。
— たややん＠水匠(COM将棋) (@tayayan_ts) April 21, 2021

2: 名無しさん 2021/04/23(金) 21:10:53.53 ID:8b2HOJGV

これは大変なことですな

4: 名無しさん 2021/04/23(金) 21:40:58.16 ID:+OKzf2Z9

それは革新的だわなぁ

7: 名無しさん 2021/04/23(金) 21:57:08.38 ID:xDQC3zd2

俺は40年前から言ってたがお前らは矢倉だと言って耳を貸さなかったな

9: 名無しさん 2021/04/23(金) 22:04:31.40 ID:ajxK8iMF

2手目34歩を咎められる人間なんていないから
人間にとってはどうでもいい話

10: 名無しさん 2021/04/23(金) 22:08:24.00 ID:wLAbzIZr

2手目34歩からの後手からの居飛車の戦法…横歩取り、一手損角換わり、雁木

ぶっちゃけ全部微妙だから普通に相掛かり受けた方がいいと思うんだが

11: 名無しさん 2021/04/23(金) 22:23:27.72 ID:0MPnig5C

後手番相掛かりならともかく先手番相掛かりって先手の利を活かせなさそうだけど

13: 名無しさん 2021/04/23(金) 22:33:38.30 ID:2+/ZCSv4

佐々木大地や藤井聡がよくやる端歩突く形が優秀らしいな

引用https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1619179413/

コメント一覧 (17)

- 1. 名無し名人
- 2021年04月23日 22:55
- うん、いまいち先手番の利を感じにくい戦型だわ
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- 2. 名無し名人
- 2021年04月23日 23:11
- 最近藤井二冠が使いだしたからってAIも参考にしやがって　
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- 3. 名無し名人
- 2021年04月23日 23:34
- チェスはもちろんオセロでさえ完全解析できていないんだから
  まだまだ将棋の完全解析は先
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- 4. 名無し名人
- 2021年04月23日 23:49
- 正しい結論かもしれないし、現在の将棋ソフトの共通の癖が原因でより性能が上がれば覆るのかもしれない
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- 5. 名無し名人
- 2021年04月24日 00:02
- また矢倉終わったん？
  終わってばかりだな、あいつ
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- 6. 名無し名人
- 2021年04月24日 00:07
- 完全解析はまだまだ先だが、2手目8四歩が最強なのは自明だと思う
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- 7. 名無し名人
- 2021年04月24日 00:28
- 果たして人類の科学力で可能なのかどうかが問題だな
  スパコンを地上を覆いつくすほど用意して、地球が崩壊するまでの年月、休まずずっと計算し続けても全局面の再現は不可能だからな
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- 8. 名無し名人
- 2021年04月24日 00:39
- 相掛かり難しくて嫌い
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- 9. 名無し名人
- 2021年04月24日 06:13
- 人間は一手損角換わりすら咎めることは難しいからね
  今後藤井聡太がAIレベルに強くなるとかでない限り人間には関係の無い話
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- 10. 名無し名人
- 2021年04月24日 08:20
- 最近藤井は先手番で相掛かりを採用するようになったから説得力はあるな
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- 11. 名無し名人
- 2021年04月24日 09:52
- 棒銀は必勝です、本読んでください（某引退九段）
  必勝は引き角です、本買ってください（すごい八段）
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- 12. 名無し名人
- 2021年04月24日 09:55
- 最強無敵って言われてるソフトが
  １年後のソフトに雑魚扱いされる世界だから
  アテにならん
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- 13. 名無し名人
- 2021年04月24日 12:17
- オフェンシブとディフェンシブどっちが良いのかある程度判断されたって意味はあると思う
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- 14. 名無し名人
- 2021年04月24日 13:25
- ソフトにとってはってことだろうな
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- 15. 名無し名人
- 2021年04月24日 13:53
- 相掛かり党ワイ歓喜
  自由な発想で争点や攻め筋を作っていけるとこが好き
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- 16. 名無し名人
- 2021年04月29日 20:53
- 富岳使えば最善手が出せるのではスリッパの十万倍速い
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- 17. 名無し名人
- 2021年06月15日 14:47
- 単にこのAIの好みが相掛かりだってだけで
  初手３０種類のほとんど（もしかしたら全部）が
  間違えなきゃ先手勝ちでしょ。
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