17: 名無しさん 2021/05/14(金) 05:53:30.49 ID:0SuwImNxa
途中見られなかったけど最高で三浦何%までいったか分かる人教えてよ！！！


20: 名無しさん 2021/05/14(金) 05:58:26.64 ID:AM+wA12Xd
>>17
三浦72％くらいまで行ってたような


62: 名無しさん 2021/05/14(金) 07:16:20.32 ID:cLMjv5p40
>>20
92％ならともかく72％はまったく安心できる有利じゃねーな
横歩なんて一手の緩手でとんでもなく評価値動くんだからなおさら


63: 名無しさん 2021/05/14(金) 07:20:40.30 ID:AM+wA12Xd
>>62
ただ、昨日の三浦優勢の局面は「アヤが少なく、逆転しにくい状況」だと思った
だから解説も三浦勝ちムードだったし、逆転は相当に苦しいと思ったよ

99％でも逆転も十分ありそうな局面もあれば、70％でも絶望感があるような局面もある
昨日の途中経過は後者に近い


65: 名無しさん 2021/05/14(金) 07:22:26.67 ID:Wx52LdKtM
>>63
おまけに終盤は最善以外の受けは全部奈落という局面が結構あった
あれを凌ぎ切るのは素直に凄えと思ったよ


67: 名無しさん 2021/05/14(金) 07:26:02.27 ID:AM+wA12Xd
>>65
そうだね
逆転してからも、解説陣(杉本と本田)の検討手順だと何度も負けてた


140: 名無しさん 2021/05/14(金) 08:50:58.19 ID:dY6j7mPs0
>>63
８五飛は勝負手だと思うけれど絶妙のタイミングだったかもね
あれで三浦九段はここで決めてしまわないともつれると焦ってしまったのでは


24: 名無しさん 2021/05/14(金) 06:07:12.27 ID:mMy6IrZT0
解説も手が見えてなかったからプロから見ても難しい展開ではあったんでしょう
はっきり優勢でも藤井の受けを崩し切るのは大変ですなあ


49: 名無しさん 2021/05/14(金) 06:58:58.00 ID:psenrW9SM
人間的にはやっぱ後手は86桂から決めに行くのが簡単だったのか？
それを逃したのが1つの敗因か


54: 名無しさん 2021/05/14(金) 07:04:41.54 ID:CQOsWC190
>>49
もしそれで決められてたら異常な完勝譜を藤井二冠がやられてたことになってただろうなぁ…
深さ25の読みだと悪手・疑問手0で30-70までなってた時点で異常といわざるをえんが…

研究筋とはいえやっぱ三浦九段つええよ…

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1620917009/834


52: 名無しさん 2021/05/14(金) 07:00:48.99 ID:BH0axC8S0
三浦の45金はすごかったな　解説も9割以上の棋士があそこは33歩って言ってたのに
で、今棋譜みたけど64歩が詰めろだったのか　あんな19手詰、聡太には一瞬なんだろうけど


64: 名無しさん 2021/05/14(金) 07:21:16.97 ID:WmMl8UrZ0
終盤までずうっと不利な状況が続いてたって順位戦における藤井くんはいつぶりになる？


66: 名無しさん 2021/05/14(金) 07:24:52.29 ID:AM+wA12Xd
>>64
唯一負けた近藤誠戦を除けば、順位戦では初めて途中で劣勢になった
順位戦はほとんど全て完勝だから、40勝1敗のうち初めての逆転勝ち


70: 名無しさん 2021/05/14(金) 07:29:18.69 ID:Wx52LdKtM
>>64
序盤で悪くしてずっと辛抱を続けるのは順位戦では初めてだよ
負けた近藤誠也戦を除くと順位戦で相手有利に振れたのは
2017/11/2の脇謙二戦の3手しかなかった
(32,33,36手目で最大321@水匠3改/YO6.02深さ25逆順)


73: 名無しさん 2021/05/14(金) 07:35:52.24 ID:AM+wA12Xd
>>70
悪くしたのは序盤でなく中盤だぞ

順位戦に限らず、藤井が中盤で劣勢になったのは早指し除けばほとんど記憶に無い


68: 名無しさん 2021/05/14(金) 07:27:14.31 ID:WmMl8UrZ0
だよね
順位戦での勝局って中盤で差を広げて終盤は大差で相手投了って光景しか見た記憶ないんだわ
昨日は初めての薄氷を踏む勝利だったんだな


71: 名無しさん 2021/05/14(金) 07:31:25.59 ID:AM+wA12Xd
昨日の最終盤で藤井はやっぱバケモノだと思ったのは、評価値がついにひっくり返ってから数分しか使わずに勝ち切ってたことだね
頓死筋や逆転筋ばかりでわりと難解だったのに、最後は時間を残してたから
僅かの考慮時間で読み切ってたってことだよな


75: 名無しさん 2021/05/14(金) 07:37:53.18 ID:4Pue/jM40
いやあ凄い対局だった
飛車突っ込んで評価値逆転した手は解説二人が即座に「いやその手は・・・」って言い出したから相当な緩手だったんだろうけど
そこまでの差し回しは素晴らしかった


81: 名無しさん 2021/05/14(金) 07:52:00.12 ID:CQOsWC190
>>75
とはいえAIに読ませたら疑問手ですら無いらしいんだよねえ…深さ30や深さ35にしたら変わってくるのかもしれんけど


91: 名無しさん 2021/05/14(金) 08:01:24.69 ID:Wx52LdKtM
>>81
深さ35でもやってみたが評価値の振れ幅が大きくなっただけだな

水匠3改/YO6.03深さ35(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析で先手の悪手判定は1手だけ
49手目☗8五飛 98→-426 後手有利 最善☗8四飛
疑問手判定も1手だけあった
31手目☗6六角 318→1 互角 最善☗6五飛

藤井が中盤で互角から相手有利になる手を指すのは非常に珍しい


105: 名無しさん 2021/05/14(金) 08:10:03.81 ID:CQOsWC190
>>91
サンクス　乙です
深く読ませれば振れ幅が大きくなり全体での疑問手1・悪手1になるんですな…
にしてもそういう手に必ず飛車が絡んでいるのが興味深い


118: 名無しさん 2021/05/14(金) 08:24:40.75 ID:Wx52LdKtM
感想戦の動画を見ると藤井は☖3七飛の局面で☖5六金で桂馬を外されるのが不味いと気付いていた
三浦はそうすると後手玉が広くなるので指せなかったようだ


引用https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1620919259/