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王将戦挑戦者決定リーグ藤井聡太三冠対広瀬章人八段の対局は藤井三冠が勝ちました。
2021/10/04 18:52:40
藤井三冠は2連勝、広瀬八段は1勝1敗です。
写真は日本将棋連盟提供。 https://t.co/1gYyIfB0sk
666: 名無しさん 2021/10/04(月) 18:30:08.63 ID:Vp1tVRdMd
【対局結果】
○藤井聡太(2勝0敗)-●広瀬章人(1勝1敗)
【直近対局予定】
10月5日 ▲近藤誠也(0勝0敗)-△羽生善治(0勝1敗)
○藤井聡太(2勝0敗)-●広瀬章人(1勝1敗)
【直近対局予定】
10月5日 ▲近藤誠也(0勝0敗)-△羽生善治(0勝1敗)
704: 名無しさん 2021/10/04(月) 18:46:02.37 ID:L12HNyV5d
vs豊島チェスクロ1日制五番勝負とかいう最難関クエストクリアした時点でもうね
747: 名無しさん 2021/10/04(月) 19:02:40.77 ID:XjvWIZA30
>>704
これでやっとフルセットまで行ったから振り駒次第では豊島勝ちもあったかもしれん
藤井からタイトル奪うには叡王タイトル戦リターンマッチしかないやろ
これでやっとフルセットまで行ったから振り駒次第では豊島勝ちもあったかもしれん
藤井からタイトル奪うには叡王タイトル戦リターンマッチしかないやろ
752: 名無しさん 2021/10/04(月) 19:04:08.36 ID:xn3OSzyvd
>>747
来年藤井が今の棋力のままとどまっててくれると?
来年藤井が今の棋力のままとどまっててくれると?
790: 名無しさん 2021/10/04(月) 19:18:30.27 ID:LPlHlMLW0
>>747
ないだろ
ないだろ
776: 名無しさん 2021/10/04(月) 19:15:49.87 ID:aYI5Ro6z0
マジで差し手がコンピュータみたいなんだけど
782: 名無しさん 2021/10/04(月) 19:16:46.03 ID:nah5sZUR0
>>776
若干AI最善外してるところあるからまだ人間
若干AI最善外してるところあるからまだ人間
786: 名無しさん 2021/10/04(月) 19:18:18.64 ID:CL8C3O74a
>>782
あえて外してるんだぞ
あえて外してるんだぞ
797: 名無しさん 2021/10/04(月) 19:21:31.01 ID:YblGLZzG0
>>786
「55角と97桂を比較して、55角の方が評価は良いとは思っていたが、
97桂の方がより明快と見たので指しました」
「55角と97桂を比較して、55角の方が評価は良いとは思っていたが、
97桂の方がより明快と見たので指しました」
823: 名無しさん 2021/10/04(月) 19:32:45.40 ID:g0PwUNpg0
誰かご存知なら教えて欲しい。
棋譜アプリで検索可能な範囲では、藤井の先手相掛かりは王位戦第一局の自滅以外全勝。(12ー1)
全て9手目9六歩。
それ以前には相掛かり不得意とか言われてた時期もあったと記憶してるが、今の常勝型はいつからなんだろう。
豊島戦の前に先手相掛かりで負けた(作戦負け的なの)はいつなんだ???
棋譜アプリで検索可能な範囲では、藤井の先手相掛かりは王位戦第一局の自滅以外全勝。(12ー1)
全て9手目9六歩。
それ以前には相掛かり不得意とか言われてた時期もあったと記憶してるが、今の常勝型はいつからなんだろう。
豊島戦の前に先手相掛かりで負けた(作戦負け的なの)はいつなんだ???
845: 名無しさん 2021/10/04(月) 19:45:33.00 ID:dfXAnTwPM
>>823
先後問わずでもタイトル取った2020年度以降では
相掛かりで21勝3敗0.875
豊島には相掛かりで3勝3敗だがそれ以外には全勝
後手番でも豊島以外に負けたのは2019/6/3の佐々木大地戦に遡る
先後問わずでもタイトル取った2020年度以降では
相掛かりで21勝3敗0.875
豊島には相掛かりで3勝3敗だがそれ以外には全勝
後手番でも豊島以外に負けたのは2019/6/3の佐々木大地戦に遡る
843: 名無しさん 2021/10/04(月) 19:44:39.11 ID:YblGLZzG0
>>823
先手相掛で他に負けたことはない。2019年の棋聖予選で伊奈相手に先手相掛してるけど、26歩76歩から77角設置の角交換型で96歩を突かない旧型の相掛。96歩型は、去年の秋の段階では
そもそもあまり一般的ですら無かった。
先手相掛で他に負けたことはない。2019年の棋聖予選で伊奈相手に先手相掛してるけど、26歩76歩から77角設置の角交換型で96歩を突かない旧型の相掛。96歩型は、去年の秋の段階では
そもそもあまり一般的ですら無かった。
852: 名無しさん 2021/10/04(月) 19:48:55.06 ID:dfXAnTwPM
>>843
伊奈戦は藤井の先手角換わりを後手の伊奈が拒否して相掛かり模様になった
将棋世界スペシャル写真集では「相居飛車力戦」
ロックショウギでは「力戦相居飛車」に分類されてる
伊奈戦は藤井の先手角換わりを後手の伊奈が拒否して相掛かり模様になった
将棋世界スペシャル写真集では「相居飛車力戦」
ロックショウギでは「力戦相居飛車」に分類されてる
854: 名無しさん 2021/10/04(月) 19:50:26.90 ID:YblGLZzG0
>>852
あれは力戦相居飛車か。じゃあ先手相掛は今年の広瀬戦がお披露目で、
それであれだけボコってるから本当に手が合う戦型なんだな。
あれは力戦相居飛車か。じゃあ先手相掛は今年の広瀬戦がお披露目で、
それであれだけボコってるから本当に手が合う戦型なんだな。
909: 名無しさん 2021/10/04(月) 20:34:06.59 ID:x+PwnJOSd
近年でレーティング1900超えた棋士の最高値
2070 藤井聡(2021年10月)
2016 渡辺(2019年12月)
2003 羽生(2014年7月)
1971 永瀬(2020年9月)
1961 豊島(2020年7月)
1941 広瀬(2019年1月)
1938 天彦(2016年11月)
2070 藤井聡(2021年10月)
2016 渡辺(2019年12月)
2003 羽生(2014年7月)
1971 永瀬(2020年9月)
1961 豊島(2020年7月)
1941 広瀬(2019年1月)
1938 天彦(2016年11月)
911: 名無しさん 2021/10/04(月) 20:36:35.52 ID:ruhHN18b0
>>909
なんだか、恐ろしい数字だよ!
なんだか、恐ろしい数字だよ!
914: 名無しさん 2021/10/04(月) 20:36:45.65 ID:YmyBfE/U0
レーティングが2000以上安定ってやべーだろ
下手すりゃ2100ラインまで行きかねない
下手すりゃ2100ラインまで行きかねない
916: 名無しさん 2021/10/04(月) 20:37:47.51 ID:iK/f4ymY0
>>914
それやるには2,4位あたりが頑張らないと無理だわ
結局レート差が開けば開くほど増えなくなるんだから自力じゃ無理
それやるには2,4位あたりが頑張らないと無理だわ
結局レート差が開けば開くほど増えなくなるんだから自力じゃ無理
956: 名無しさん 2021/10/04(月) 21:10:26.31 ID:QwlANFkn0
☗藤井聡太三冠vs☖広瀬章人八段
水匠4改/YO6.50深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
67手 相掛かり 先手勝ち
初手から
☗85%(29/34) 悪手0 疑問手1
☖55%(18/33) 悪手2 疑問手1
各ラスト20手
☗90%(18/20) 悪手0 疑問手1
23〜44手目
☗91%(10/11) 悪手0 疑問手0
☖73%(8/11) 悪手1 疑問手0
45〜67手目
☗92%(11/12) 悪手0 疑問手1
☖36%(4/11) 悪手1 疑問手1
藤井三冠の完勝
評価値グラフ

水匠4改/YO6.50深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
67手 相掛かり 先手勝ち
初手から
☗85%(29/34) 悪手0 疑問手1
☖55%(18/33) 悪手2 疑問手1
各ラスト20手
☗90%(18/20) 悪手0 疑問手1
23〜44手目
☗91%(10/11) 悪手0 疑問手0
☖73%(8/11) 悪手1 疑問手0
45〜67手目
☗92%(11/12) 悪手0 疑問手1
☖36%(4/11) 悪手1 疑問手1
藤井三冠の完勝
評価値グラフ

960: 名無しさん 2021/10/04(月) 21:12:37.67 ID:QwlANFkn0
>>956訂正
1行抜けてた
各ラスト20手
☗90%(18/20) 悪手0 疑問手1
☖50%(10/20) 悪手2 疑問手1
1行抜けてた
各ラスト20手
☗90%(18/20) 悪手0 疑問手1
☖50%(10/20) 悪手2 疑問手1
963: 名無しさん 2021/10/04(月) 21:14:05.59 ID:QwlANFkn0
>>956続き
藤井三冠の中終盤で最善判定されなかった手
43手目☗4五角 184→98 互角 最善☗5六角
わずかに評価値は下がったが先手寄り互角 この手が広瀬八段の敗着を招いた
51手目☗同歩 1186→881 先手優勢 最善☗8二歩
先手唯一の疑問手?判定 先手優勢のままで「これ以上有効な手はないでしょ」と宣告する手
広瀬八段の負けに繋がったと思われる手
44手目☖5四銀 98→667 先手有利 最善☖5四歩
悪手?判定 玉頭の歩は突きにくかったか これ以降後手はノーチャンスだった
48手目☖5三金 731→996 先手優勢 最善☖7二歩
☖7二歩では勝てないと見て 金の両取りを掛けさせた瞬間に勝負をかける目算か
50手目☖6六歩 908→1186先手優勢 最善☖3二金
評価値は悪くなったが明らかに勝負手なので仕方がない
52手目☖8九角 881→1256 先手優勢 最善☖3二金
疑問手?判定 ☖6六歩からの狙い筋 ☗7九金なら互角になっていたがそんなうまい話はなかった
56手目☖4四歩 1224→2350 先手勝勢 最善☖3二金
悪手?判定 AIの推す☖3二金でもどうせ勝てないと見て「寄せてみろ」と催促した手か
藤井三冠の中終盤で最善判定されなかった手
43手目☗4五角 184→98 互角 最善☗5六角
わずかに評価値は下がったが先手寄り互角 この手が広瀬八段の敗着を招いた
51手目☗同歩 1186→881 先手優勢 最善☗8二歩
先手唯一の疑問手?判定 先手優勢のままで「これ以上有効な手はないでしょ」と宣告する手
広瀬八段の負けに繋がったと思われる手
44手目☖5四銀 98→667 先手有利 最善☖5四歩
悪手?判定 玉頭の歩は突きにくかったか これ以降後手はノーチャンスだった
48手目☖5三金 731→996 先手優勢 最善☖7二歩
☖7二歩では勝てないと見て 金の両取りを掛けさせた瞬間に勝負をかける目算か
50手目☖6六歩 908→1186先手優勢 最善☖3二金
評価値は悪くなったが明らかに勝負手なので仕方がない
52手目☖8九角 881→1256 先手優勢 最善☖3二金
疑問手?判定 ☖6六歩からの狙い筋 ☗7九金なら互角になっていたがそんなうまい話はなかった
56手目☖4四歩 1224→2350 先手勝勢 最善☖3二金
悪手?判定 AIの推す☖3二金でもどうせ勝てないと見て「寄せてみろ」と催促した手か
959: 名無しさん 2021/10/04(月) 21:12:30.25 ID:EtVPa1Sea
>>956
とんでもねえなほんとに 勝てねえわこんなん
とんでもねえなほんとに 勝てねえわこんなん
961: 名無しさん 2021/10/04(月) 21:13:23.53 ID:Zptg8Ahgd
>>956
藤井の疑問手って、もしかして▲66同歩?
藤井の疑問手って、もしかして▲66同歩?
964: 名無しさん 2021/10/04(月) 21:14:59.02 ID:QwlANFkn0
>>961
そうだけど
疑問手でも先手優勢のままで
相手の心を折るような手
そうだけど
疑問手でも先手優勢のままで
相手の心を折るような手
969: 名無しさん 2021/10/04(月) 21:18:21.41 ID:mUHd3UP80
>>964
もう勝負ありましたよ、って手だからなぁ……
詰みまでやるなら間違いなく余計な手だけど
人間の将棋は投了させさえすれば勝ちだからな。
もう勝負ありましたよ、って手だからなぁ……
詰みまでやるなら間違いなく余計な手だけど
人間の将棋は投了させさえすれば勝ちだからな。
970: 名無しさん 2021/10/04(月) 21:19:10.15 ID:Zptg8Ahgd
>>964
やっぱそうか
あの手を疑問手判定するようでは、ソフトの判定はまだまだ隙だらけだな
やっぱそうか
あの手を疑問手判定するようでは、ソフトの判定はまだまだ隙だらけだな
972: 名無しさん 2021/10/04(月) 21:20:09.51 ID:QwlANFkn0
>>970
ソフトは評価値の変化しか見てないんだから仕方がない
あくまでも「ソフトが疑問手?判定した」という意味しかない
ソフトは評価値の変化しか見てないんだから仕方がない
あくまでも「ソフトが疑問手?判定した」という意味しかない
引用https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1633332107/


しかも打ちつけるのは大体、自陣かその近く
fuku
が
しました