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2022年01月29日 20:49

なぜ「同王」なのに「同玉（どうぎょく）」と読むのか

カテゴリ: 将棋ネタ

Comment(17)

910: 名無しさん 2022/01/29(土) 19:28:04.45 ID:UBpsSt1D0

なぜ「同王」なのに「同玉(どうぎょく)」と書いたり読んだりするのでしょうか？

917: 名無しさん 2022/01/29(土) 19:30:36.00 ID:fajYbdTp0

>>910
元々は玉将という駒で王将の方が後にできたから、と言われてる
王将を作ったのは秀吉だという話もあるが俗説かもしれない

936: 名無しさん 2022/01/29(土) 19:41:01.60 ID:UBpsSt1D0

>>917
確かに金や銀と並べた場合、王よりも玉の方が合いますね
こっちが先なら納得です

979: 名無しさん 2022/01/29(土) 20:35:03.98 ID:WOiiY6SI0

>>910
将棋はチャトランガ系だけど日本の場合、玉、金、銀、珪、香と全部財物が駒になってる財産取りゲームな部分がある。
おそらく取った駒をつかえるのも駒は兵でなく財物だから。玉の方が王より先にあったんだよ。

引用https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1643439928/

コメント一覧 (17)

- 1. 名無し名人
- 2022年01月29日 21:19
- そもそも将棋の王将って何だよ
  日本に天皇陛下や征夷大将軍はいても王様なんていないだろ
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- - 11. 名無し名人
  - 2022年01月30日 02:41
  - >>1
    王将云々言うてるけれど歩兵以外そもそもなんなのよ
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- - 12. 名無し名人
  - 2022年01月30日 07:01
  - >>1
    スレの説明通りだと玉将のが元々からあったんでしょ。
    　玉は宝石の意味だから、金将銀将に対し、それらよりさらに大事な「玉のような将軍」というニュアンスだったのでは？
    　
    　それと日本でも、権力者をさして王者という事は昔からあったし、法華経が「経中の王」と称えられたり、王＝最も優れた者・最も重要な者というニュアンスは存在したよ。
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- - 16. 名無し名人
  - 2022年01月30日 11:15
  - >>1
    イチャモンの付け方に笑ったわ
    将棋知らなさそう
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- 2. 名無し名人
- 2022年01月29日 21:44
- 王は「おおきみ」と読んだ場合天皇を指し、皇族の身位としての"王"もいるだろ、以仁王や東久邇稔彦王とか知らない？
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- 3. 名無し名人
- 2022年01月29日 21:44
- 979で言ってる「財産取りゲーム」ってのは斬新な考え。
  駒の再利用理由もなんか納得しちゃった。
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- - 13. 名無し名人
  - 2022年01月30日 07:14
  - >>3
    　ただ、それだと歩兵だけが財物になってないのが矛盾するようにも思える。財産取りゲームというより、単純に駒の価値に応じて風流な名前を着けていっただけな気もする。
    
    　駒の再利用については、長い歴史の中で無数の変則的ルールが試されてきた結果、顕著に将棋を面白くする再利用ルールが定着しただけだと思う。中世までの将棋には駒の再利用はなかったようだし。
    　西洋のチェスも、中世と近世では駒の動きやルールが劇的に変化してるし。
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- 4. 名無し名人
- 2022年01月29日 21:55
- だったら取った玉も使えるようにしろ
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- 5. 名無し名人
- 2022年01月29日 22:05
- 玉とか珪とかなるほどと思える面白い説。
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- 6. 名無し名人
- 2022年01月29日 22:43
- 小学校の将棋クラブで右玉を「みぎたま」と言ってる子いたなー
  ワイは永らく「うぎょく」と読んでたわ
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- 7. 名無し名人
- 2022年01月29日 22:49
- それなら王手のことを玉手と言わないのは何故？
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- - 15. 名無し名人
  - 2022年01月30日 10:57
  - >>7
    王が出来てから王手って言おうぜってなったんやろ
    他の駒とる時にも、なんも言わんやろ
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- 8. 名無し名人
- 2022年01月29日 23:28
- 王より龍王の方が強そうだし。王も入玉したらスーパー玉（馬＋竜）になれば良いのに。
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- 9. 名無し名人
- 2022年01月29日 23:37
- 王将戦を主催しているスポニチだけ、「自玉」「入玉」「渡辺玉」のような表現まで「自王」「入王」「渡辺王」と書き換えていたりする。
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- 10. 名無し名人
- 2022年01月30日 01:05
- 桂馬ってなんだろう？タケウマのイメージだったけどたぶん違うんだろうなあ。
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- 14. 名無し名人
- 2022年01月30日 07:58
- やっぱ金玉よ
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- 17. 名無し名人
- 2022年01月30日 19:56
- そうなんだけど中将棋は海外から入って来たから日本が作った訳ではない
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