328: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:15:51.52 ID:w3XUXlYl0
 
no title


462: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:22:45.03 ID:dO9CBk510
 
藤井聡太 タイトル戦成績 8-0
30勝6敗 .833
3-1渡辺
4-0木村
3-0渡辺
4-1豊島
3-2豊島
4-0豊島
4-0渡辺
3-0出口
2-1永瀬
0-1豊島
一日制 14勝4敗 .778
二日制 16勝2敗 .889


496: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:25:24.24 ID:Amcpvf/g0
>>462
豊島しか２勝してないという


479: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:24:06.59 ID:QumaJvX6d
角換わり避けたくなるね。
横歩にするとかじゃだめなんかな？


501: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:25:43.05 ID:zRCj4KjR0
>>479　ゴテヨコフは作戦負けって結論出てる


513: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:26:26.49 ID:QumaJvX6d
>>501
たまにさされるのはなんで？


543: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:28:48.52 ID:M4BxLXAc0
>>513
互角の力量相手なら、一応後手も3割くらいは勝てるみたいだから、やることねーなって時のものかも


644: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:40:13.76 ID:QumaJvX6d
>>543
相掛かりも角換わりも、藤井先手ならしたくないけどな。
後手が誘導できるなら、負け覚悟でもそっちにかけたいな。
ナベがよく後手雁木やってた理由がなんとなくわかる気がする。


789: 名無しさん 2022/07/04(月) 20:06:30.24 ID:zRCj4KjR0
>>644　地球代表はそう思ったからnhk杯で雁木採用した


863: 名無しさん 2022/07/04(月) 20:16:37.06 ID:QumaJvX6d
>>789
ですよね。納得です。


878: 名無しさん 2022/07/04(月) 20:19:09.03 ID:ntD7wez50
>>789
深浦の雁木は先手なら通常運転。
研究ハメ言われたけど、雁木主戦法にしていて、相雁木になった場合の千日手避ける手筋の研究はしてないわけがないので、スペシャルな研究ではない。


483: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:24:24.08 ID:SWQ2I3ZV0
藤井くんて◯◯が苦手とか不足とか下手とか言われるとそんなことないし！ってスーパーサイア人みたいになって帰ってくる傾向あるよね


493: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:24:58.89 ID:N2WGzb0f0
今日とか順位戦とか
最善手指さずにジワジワ行く藤井こそ
鬼畜モードやと思う


504: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:25:59.87 ID:iUcjOAA10
藤井はいつものスタイルから勝つ将棋に切り替えとる
今までタイトル戦で追い込まれることなかったけど
棋聖戦1・2局とも内容あんま良くなかったし王位戦も負けて切替えたな


509: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:26:10.04 ID:oUT64iqY0
まあ番勝負1局目はナベと同じ感じの心づもりかもな


528: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:27:38.81 ID:M4BxLXAc0
>>509
この形はやってみたかった(勝っても負けても課題がわかる)みたいな鉄メンタル


545: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:29:14.57 ID:jvYsAXGq0
>>528
藤井のやってみたいはやばいんだよ
ちゃんと研究してないからだいたい構想失敗してることある

去年竜王１局、去年今年の王位戦一局目みたいに


565: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:31:28.70 ID:13SxMC2R0
>>545
定番の返し方やからね。先手ならそれ以外なんというのかｗ


566: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:31:36.11 ID:M4BxLXAc0
>>545
あれで「この形は悪かったのがわかったから収穫ですねー」とか笑ってるんだから、勝った方は薄気味悪くなると思う。


568: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:31:46.63 ID:3+X+ARPMd
>>545
本当にヤバいのは山ちゃんのやってみただから…


511: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:26:16.80 ID:ZMPdoqgP0
前夜祭で「準備してきた」とハッキリ言ってたから珍しいなとは思った


530: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:27:45.48 ID:jvYsAXGq0
>>511
でも準備してきても準備してきた形になるとは限らんぞ・・
つまり藤井も色々研究のネタは持ってることになる


519: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:27:00.01 ID:Cjjnzy3dH
研究とはいえ２○歩は凄みを感じた
ここで難解にするけど、ついてこれんのか?って感じで


548: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:29:27.03 ID:8J9iqKPrM
羽生さんも勝ち負けにこだわってないとか、仙人みたいな事言ってたもんな


562: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:30:43.16 ID:Su/+71Sqd
>>548
いや、羽生はめちゃくちゃ勝ちにこだわるタイプでしょ


573: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:32:30.44 ID:8J9iqKPrM
>>562
ググッたら「勝ち負けには、もちろんこだわるんですが、大切なのは過程です。結果だけなら、ジャンケンでいい」
でしたわ


564: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:30:51.74 ID:T7/1y7bl0
３強に久々の快勝譜だった


569: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:31:58.85 ID:oUT64iqY0
今日の感想も難しいと思っていた、だったな
研究なら2○歩のところで後手にふれてるとは思ってたのか、藤井のマシンならそうではなかったのか


605: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:35:33.09 ID:uCZyEzhDa
DL系だと2○歩は悪手ではない


607: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:35:48.68 ID:QyX4Nnff0
2○歩はタイトル戦のその場の思いつきで指せる手ではないから用意の手でしょ
そして藤井相手に研究で負けたらまあこうなるよなとは思う


655: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:42:10.46 ID:i+rjdInV0
2○歩のとき、藤井の評価値が43％に下がってて、AI的には疑問手だったような…？


663: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:43:23.33 ID:jetNRhTN0
>>655
咎める筋はあったみたいだが
永瀬が2時間考えてもたどり着けなかった


682: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:46:22.04 ID:6ZXf5zM90
>>655
ナベが言ってたけど評価値が若干下がっても人間的に指しにくい手が正解ならやってみる価値はある


713: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:52:41.73 ID:M4BxLXAc0
>>655
AI毎に違ってた。Abemaと同じで後手に少し良いのもあれば、読んでいくと大体互角、これでも先手少し良しまであった難しい局面。


732: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:56:06.12 ID:KO0ad52+0
>>655
abemaAIはときどき疑わしい数字出す。


673: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:45:19.13 ID:BxdvydiA0
2○歩は深さ30だと疑問手だけど深さ35だと最善とかそんなレベルの手なんだろうな


689: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:47:58.68 ID:nVYYCbua0
>>673
水匠5で動かしてみた感じ
深さ30で疑問手、深さ40くらいでAI「やっぱ悪い手じゃん読むのつまんねー」、
深さ65くらいでAI「はあ、これで先手寄り互角とはね」みたいな手でした


698: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:49:28.64 ID:U+4RLZyv0
>>689
魔境すぎて草


702: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:50:24.56 ID:sQqjM4Qv0
>>689
その場で導けない研究手だってことは伝わった


705: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:51:08.11 ID:a11T1feza
>>689
深さ65て…


711: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:52:30.39 ID:Bjf1l/ZD0
>>689
自力で40読む人間がAIで深掘りするならそうなるんだろうけど気が狂ってる


712: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:52:39.66 ID:uCZyEzhDa
>>689
というか、深さ65でも互角程度なんや
そこまで深いと詰みまで行っててもおかしくないんやけど


745: 名無しさん 2022/07/04(月) 19:58:52.43 ID:KO0ad52+0
>>689
深さによって評価値変わる手ってのは先々の変化が複雑で相当難解ってことだろうな。
そこ深堀するには高性能PCじゃないと厳しいんだろう。


765: 名無しさん 2022/07/04(月) 20:01:43.47 ID:uCZyEzhDa 
 
◆被害者の会◆　タイトル番勝負経験者
(１３－１１)豊島将之
(１２－２)渡辺明
(９－４)永瀬拓矢 ←New!
(７－１)木村一基、出口若武


768: 名無しさん 2022/07/04(月) 20:02:36.47 ID:3/Wh74bU0
>>765
それ勝ち数を左に書かないとわかりにくいな


770: 名無しさん 2022/07/04(月) 20:03:00.40 ID:LVqUGVUJM
>>765
豊島強い


767: 名無しさん 2022/07/04(月) 20:02:29.29 ID:ETHfCHcz0
藤井より若い中学生棋士が出てこないとなあ


777: 名無しさん 2022/07/04(月) 20:04:09.13 ID:NH3bmhx8d
>>767
もうすぐ出そうだよ



引用https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1656928412/
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