中日新聞 東京新聞 将棋【公式】@chunichishogi
棋聖戦五番勝負の第4局は、藤井聡太棋聖が永瀬拓矢王座を破り、防衛を果たしました。
2022/07/17 19:25:49
十代最後の対局を勝利で飾り、棋聖三連覇を成し遂げましたが、「厳しい戦いだったのでしっかり振り返りたい」とシリーズを総括しました。
20日からは神… https://t.co/jIJ6Jfm6VP
7: 名無しさん 2022/07/17(日) 18:49:18.50 ID:GyeTaYH20
藤井が10代で積み上げた主な実績
・公式戦29連勝
・竜王戦ランキング戦5期連続優勝
・順位戦A級昇級
・5年連続勝率8割超え
・五冠
一般棋戦優勝
・朝日杯オープン×3 ・銀河戦 ・新人王戦
タイトル獲得
竜王1期 王位2期 叡王2期 王将1期 棋聖3期
表彰
最優秀棋士賞×2 勝率一位賞×4 最多勝利賞×4 最多対局賞×2 名局賞×2 名局賞特別賞×3 升田幸三賞 升田幸三賞(特別賞) 連勝賞 新人賞 特別賞
・公式戦29連勝
・竜王戦ランキング戦5期連続優勝
・順位戦A級昇級
・5年連続勝率8割超え
・五冠
一般棋戦優勝
・朝日杯オープン×3 ・銀河戦 ・新人王戦
タイトル獲得
竜王1期 王位2期 叡王2期 王将1期 棋聖3期
表彰
最優秀棋士賞×2 勝率一位賞×4 最多勝利賞×4 最多対局賞×2 名局賞×2 名局賞特別賞×3 升田幸三賞 升田幸三賞(特別賞) 連勝賞 新人賞 特別賞
14: 名無しさん 2022/07/17(日) 18:51:54.26 ID:PLwWy+0s0
>>7
JT 「まぁウチはしょうがない」
NHK「どうして……」
JT 「まぁウチはしょうがない」
NHK「どうして……」
23: 名無しさん 2022/07/17(日) 18:53:45.28 ID:Oy0x5G+C0
>>14
やなの
やなの
176: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:20:15.58 ID:dF33mU550
>>14
JTはタイトルの末席にひっそりとしているよりも
ガキの頃の映像の方が価値があるだろう
JTはタイトルの末席にひっそりとしているよりも
ガキの頃の映像の方が価値があるだろう
19: 名無しさん 2022/07/17(日) 18:52:48.34 ID:/P84mwEfa
>>7
アベトー絶対王者(ボソッ
アベトー絶対王者(ボソッ
34: 名無しさん 2022/07/17(日) 18:56:11.51 ID:RICjNS9W0
>>7
これプロ入りから引退するまでに成し遂げた記録だとしても普通に褒められるレベルやん
これプロ入りから引退するまでに成し遂げた記録だとしても普通に褒められるレベルやん
48: 名無しさん 2022/07/17(日) 18:57:26.47 ID:04heh/VO0
>>34
3期も獲ればもう一流だろ
3期も獲ればもう一流だろ
47: 名無しさん 2022/07/17(日) 18:57:16.40 ID:s1CHmsma0
>>7
正直予想を遥かに超えた
10代はせいぜい羽生に毛が生えたぐらいの成績だと思ってた
正直予想を遥かに超えた
10代はせいぜい羽生に毛が生えたぐらいの成績だと思ってた
58: 名無しさん 2022/07/17(日) 18:58:58.84 ID:/aZPIgma0
>>47
実際は尾ひれがついて羽も生えてついでに全身フルアーマー
実際は尾ひれがついて羽も生えてついでに全身フルアーマー
66: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:00:15.37 ID:lr4VsJBn0
>>58
まだまだ進化の余地を残す
まだまだ進化の余地を残す
15: 名無しさん 2022/07/17(日) 18:51:55.42 ID:9dGQ0QY40
今来ました
棋譜見てるけど後手玉どう考えても飛車渡したら危ないのにどうして飛車を切るんだ
こいつ頭おかしいやん
棋譜見てるけど後手玉どう考えても飛車渡したら危ないのにどうして飛車を切るんだ
こいつ頭おかしいやん
21: 名無しさん 2022/07/17(日) 18:53:19.74 ID:reDJfM200
>>15
どう頑張っても追撃が無いから安全なんだよ
どう頑張っても追撃が無いから安全なんだよ
22: 名無しさん 2022/07/17(日) 18:53:36.12 ID:YGbfo94f0
>>15
「詰まないなら安全なんです(^-^)」
「詰まないなら安全なんです(^-^)」
46: 名無しさん 2022/07/17(日) 18:57:16.38 ID:N0Q07a8J0
>>15
飛車渡したらダメなタイミングでは渡さず、渡しても先行できるときに渡したから
同じように歩を渡しても使う筋がないときに歩を渡してる
飛車渡したらダメなタイミングでは渡さず、渡しても先行できるときに渡したから
同じように歩を渡しても使う筋がないときに歩を渡してる
75: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:01:39.46 ID:HL3Q+xeAM
>>15
そのあと角渡したら即詰みまでありそうなのに
平気で角切ってたし
そのあと角渡したら即詰みまでありそうなのに
平気で角切ってたし
79: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:02:18.65 ID:lSREHTTr0
>>15
その後どう考えても角渡したら危なそうなのに角も切るよ
その後どう考えても角渡したら危なそうなのに角も切るよ
126: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:09:45.42 ID:lXuSTF/X0
>>15
大駒でも使えないなら手放した方が有効活用できる、とか前にも言ってたような
そこらへんの感覚は詰将棋がベースになってるんだろうな
自玉の安全度を読み切る力があればこその判断なんだろうけど
逆に飛車や角大事にしたところで使い方間違えると、マイナスもデカいからね
藤井も前にそれで時々負けてる
大駒でも使えないなら手放した方が有効活用できる、とか前にも言ってたような
そこらへんの感覚は詰将棋がベースになってるんだろうな
自玉の安全度を読み切る力があればこその判断なんだろうけど
逆に飛車や角大事にしたところで使い方間違えると、マイナスもデカいからね
藤井も前にそれで時々負けてる
135: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:12:01.30 ID:J8GHzzKB0
>>126
受けの強さに自信があるんだろうな
大駒を相手の手駒にしても受けきる自信があると
そういうタイミングで手放しているのかもしれんが、そこら辺は言わんだろうな
受けの強さに自信があるんだろうな
大駒を相手の手駒にしても受けきる自信があると
そういうタイミングで手放しているのかもしれんが、そこら辺は言わんだろうな
24: 名無しさん 2022/07/17(日) 18:53:53.67 ID:BurVxlnX0
飛車渡したくない局面で飛車渡して
角渡したくない局面で角渡して凄い将棋だった
角渡したくない局面で角渡して凄い将棋だった
35: 名無しさん 2022/07/17(日) 18:56:12.52 ID:ir3DBUVQ0
一般棋戦優勝15歳6ヶ月
初タイトル17歳10ヶ月
10代での同一タイトル3連覇
10代でタイトル9期
ここら辺はもう完全にアンタッチャブルレコードだろう、奨励会で揉まれてる年齢でこれはおかしい
初タイトル17歳10ヶ月
10代での同一タイトル3連覇
10代でタイトル9期
ここら辺はもう完全にアンタッチャブルレコードだろう、奨励会で揉まれてる年齢でこれはおかしい
42: 名無しさん 2022/07/17(日) 18:56:54.25 ID:J2N5cMSOd
99期 羽生善治
80期 大山康晴
64期 中原誠
31期 渡辺明
27期 谷川浩司
19期 米長邦雄
13期 佐藤康光
12期 森内俊之
9期 藤井聡太
80期 大山康晴
64期 中原誠
31期 渡辺明
27期 谷川浩司
19期 米長邦雄
13期 佐藤康光
12期 森内俊之
9期 藤井聡太
60: 名無しさん 2022/07/17(日) 18:59:19.19 ID:uS++U6nW0
>>42
来年にはウティモテ抜き去るのか…
来年にはウティモテ抜き去るのか…
83: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:02:36.40 ID:qx6piHog0
>>42
5冠のままでも18年かかるのか…
5冠のままでも18年かかるのか…
52: 名無しさん 2022/07/17(日) 18:58:11.48 ID:9dGQ0QY40
もう一度棋譜を見直したけどやっぱこれおかしいよ
最初から最後までおかしい
これが現代の感覚なのか、それとも藤井だけがおかしいのかわからん
最初から最後までおかしい
これが現代の感覚なのか、それとも藤井だけがおかしいのかわからん
61: 名無しさん 2022/07/17(日) 18:59:20.39 ID:s1CHmsma0
>>52
30手先まで見通せる読みの力があったら飛車渡しても大丈夫なのがわかる
30手先まで見通せる読みの力があったら飛車渡しても大丈夫なのがわかる
64: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:00:09.43 ID:04heh/VO0
>>61
そもそもそれを読もうと思うかどうかって問題が、自分は最初から読まない
そもそもそれを読もうと思うかどうかって問題が、自分は最初から読まない
56: 名無しさん 2022/07/17(日) 18:58:33.08 ID:4Av2eYcEd
20歳過ぎてからが本番だと思っていた時期が私にもありました
73: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:01:01.90 ID:4CuI44tRd
タイトル獲得数
*1. 羽生善治 99期
*2. 大山康晴 80期
*3. 中原 誠 64期
*4. 渡辺 明 31期
*5. 谷川浩司 27期
*6. 米長邦雄 19期
*7. 佐藤康光 13期
*8. 森内俊之 12期
*9. 藤井聡太 *9期
10. 木村義雄 *8期
10. 加藤一二三*8期
*1. 羽生善治 99期
*2. 大山康晴 80期
*3. 中原 誠 64期
*4. 渡辺 明 31期
*5. 谷川浩司 27期
*6. 米長邦雄 19期
*7. 佐藤康光 13期
*8. 森内俊之 12期
*9. 藤井聡太 *9期
10. 木村義雄 *8期
10. 加藤一二三*8期
82: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:02:30.74 ID:41UxZuIv0
>>73
谷川ってすごかったのね
谷川ってすごかったのね
90: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:03:47.83 ID:jCZddKkp0
>>82
渡辺は、羽生世代相手に孤軍奮闘した谷川のタイトル数の方が自分のタイトル数より価値があるって言ってる
渡辺は、羽生世代相手に孤軍奮闘した谷川のタイトル数の方が自分のタイトル数より価値があるって言ってる
99: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:05:09.98 ID:04heh/VO0
>>90
タニーは40代になるまでは羽生以外の羽生世代の壁になってたしな
タニーは40代になるまでは羽生以外の羽生世代の壁になってたしな
103: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:05:26.64 ID:hDXZSf2p0
>>90
ナベだって羽生世代に孤軍奮闘していたじゃないですか
ナベだって羽生世代に孤軍奮闘していたじゃないですか
78: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:02:04.09 ID:7njiv6zYa
藤井って現時点でも割とレジェンドだよな
89: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:03:46.84 ID:hDXZSf2p0
>>78
707 :名無し名人 (スップ Sdfa-hHhJ) :2022/07/17(日) 18:34:29.86 ID:4CuI44tRd
10代でのタイトル数
藤井 9期
屋敷 2期
羽生 1期
これだけ
他の棋士は全員0期
707 :名無し名人 (スップ Sdfa-hHhJ) :2022/07/17(日) 18:34:29.86 ID:4CuI44tRd
10代でのタイトル数
藤井 9期
屋敷 2期
羽生 1期
これだけ
他の棋士は全員0期
86: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:03:03.15 ID:sqWokvkzM
飛車渡したら危ない→飛車交換
角渡したら危ない→角を切る
唖然
角渡したら危ない→角を切る
唖然
92: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:03:49.78 ID:s1CHmsma0
>>86
「これ、危なかったんですか?」というなろう主人公みたいなセリフが返ってくる
「これ、危なかったんですか?」というなろう主人公みたいなセリフが返ってくる
98: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:05:07.45 ID:VmPgIIlx0
>>92
藤井「僕また何かやっちゃいました?」←10代でタイトル9期
藤井「僕また何かやっちゃいました?」←10代でタイトル9期
139: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:12:20.17 ID:y242IM7V0
タイトル獲得数、20台のうちに2位まではいきそうだ
146: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:14:18.78 ID:jCZddKkp0
>>139
そんな馬鹿なと思ったが数字よく見たら現実的だったりする
そんな馬鹿なと思ったが数字よく見たら現実的だったりする
153: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:16:36.51 ID:VWtXP7ZJr
>>139
すごい新人が出ない限りそうなりそう
すごい新人が出ない限りそうなりそう
165: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:19:02.82 ID:jCZddKkp0
藤井を超える、または藤井に匹敵する新人が出ないとも限らないんだよな
今この状況でプロ棋士目指そうって子は才能あるはず
ただあと数年は出てこないだろうね
奨励会でそこまで将来を期待されている子がいないだろうし
今この状況でプロ棋士目指そうって子は才能あるはず
ただあと数年は出てこないだろうね
奨励会でそこまで将来を期待されている子がいないだろうし
181: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:20:58.71 ID:J8GHzzKB0
>>165
藤井20代後半~30代前半で出てくればいいなあ
藤井20代後半~30代前半で出てくればいいなあ
190: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:22:16.27 ID:q6f/Fo1Fa
>>181
無理だろうな
無理だろうな
197: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:23:35.67 ID:sjJBjkMP0
3-1だけど永瀬先手で勝ってないのな
210: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:25:46.24 ID:5BSLYdww0
>>197
藤井の番勝負の負けってだいたい1局目じゃない?
先後決まってる番勝負とか順位戦とか異常な強さ
藤井の番勝負の負けってだいたい1局目じゃない?
先後決まってる番勝負とか順位戦とか異常な強さ
200: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:23:58.02 ID:7a0Ek8DU0
藤井8冠が20年は続くだろうな
208: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:25:19.72 ID:4FEPLxSqa
>>200
続かないかも
新タイトル戦創設で九冠になるかも
続かないかも
新タイトル戦創設で九冠になるかも
217: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:26:48.40 ID:S7fmI0e20
>>208
たたでさえギチギチなのにいつやるんですかね
たたでさえギチギチなのにいつやるんですかね
226: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:28:07.94 ID:iW9NPU7v0
>>217
もうタイトル戦入れる余裕もないよな
ただでさえ王将とか棋聖とかこの先大丈夫なんかって問題もあるんだし
もうタイトル戦入れる余裕もないよな
ただでさえ王将とか棋聖とかこの先大丈夫なんかって問題もあるんだし
222: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:27:17.51 ID:mBqTuxTR0
>>200
毎日新聞とか部数減りまくりで10年後になったらタイトル主催なんて無理だろ
毎日新聞とか部数減りまくりで10年後になったらタイトル主催なんて無理だろ
207: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:25:18.63 ID:GyeTaYH20
1 藤井聡太竜王 2062 -4 8
2 永瀬拓矢王座 1930 22 10
3 渡辺明名人 1898 -9 -47
4 豊島将之九段 1890 24 -23
5 稲葉陽八段 1842 31 64
6 斎藤慎太郎八段 1827 -10 -32
7 服部慎一郎四段 1810 44 146
8 佐藤天彦九段 1802 1 53
9 佐々木大地七段 1799 4 43
10 広瀬章人八段 1798 17 -18
11 菅井竜也八段 1794 -13 9
12 大橋貴洸六段 1791 51 96
13 伊藤匠五段 1790 65 182
14 近藤誠也七段 1785 -45 5
15 羽生善治九段 1772 31 -14
16 糸谷哲郎八段 1770 -14 -22
17 丸山忠久九段 1762 -32 27
18 増田康宏六段 1755 9 17
19 出口若武六段 1755 -30 26
20 八代弥七段 1754 -47 -31
2 永瀬拓矢王座 1930 22 10
3 渡辺明名人 1898 -9 -47
4 豊島将之九段 1890 24 -23
5 稲葉陽八段 1842 31 64
6 斎藤慎太郎八段 1827 -10 -32
7 服部慎一郎四段 1810 44 146
8 佐藤天彦九段 1802 1 53
9 佐々木大地七段 1799 4 43
10 広瀬章人八段 1798 17 -18
11 菅井竜也八段 1794 -13 9
12 大橋貴洸六段 1791 51 96
13 伊藤匠五段 1790 65 182
14 近藤誠也七段 1785 -45 5
15 羽生善治九段 1772 31 -14
16 糸谷哲郎八段 1770 -14 -22
17 丸山忠久九段 1762 -32 27
18 増田康宏六段 1755 9 17
19 出口若武六段 1755 -30 26
20 八代弥七段 1754 -47 -31
220: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:27:03.38 ID:b4/cD6/k0
>>207
服部くん、凄いなあっておもったら、
たっくんの方が伸び率すごかった
服部くん、凄いなあっておもったら、
たっくんの方が伸び率すごかった
221: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:27:13.75 ID:sdfbn9i80
>>207
1敗で上位陣に3勝しないと取り戻せないから大変だな
1敗で上位陣に3勝しないと取り戻せないから大変だな
241: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:30:22.02 ID:b3IK/rFKd
>>207
斎藤は稲葉に抜かされたのか
斎藤は稲葉に抜かされたのか
245: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:31:14.62 ID:ocbW0pmia
>>207
20傑に勇気はいないのね、、
20傑に勇気はいないのね、、
219: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:27:01.41 ID:uw9ym4qea
永瀬さっきから全否定されとるやないか
230: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:29:14.82 ID:hDXZSf2p0
>>219
でも永瀬って性格的にこういうのが知りたいはず
それを次の防衛戦に活かすだろ
でも永瀬って性格的にこういうのが知りたいはず
それを次の防衛戦に活かすだろ
223: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:27:27.23 ID:hUAyOCqD0
大盤でやってた順がポンポン出てくるな
マジでどの変化も深いところまで読んでたのヤバすぎだろ
マジでどの変化も深いところまで読んでたのヤバすぎだろ
254: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:32:31.00 ID:vWxgvWqea
今年の藤井五冠のターニングポイントになる相手は稲葉八段だと思う。
何だかんだで毎回苦戦してる。
王将戦の二次予選も逆転勝ちだったし。
何だかんだで毎回苦戦してる。
王将戦の二次予選も逆転勝ちだったし。
263: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:33:12.97 ID:hDXZSf2p0
>>254
A級はどうなるかな
A級はどうなるかな
284: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:36:02.78 ID:EGwYzkbcr
2016年度棋聖戦:対羽生(2勝3敗)
2017年度棋王戦:対渡辺(2勝3敗)
2020年度叡王戦:対豊島(3勝4敗2持将棋1千日手)
2020年度王将戦:対渡辺(2勝4敗1千日手)
2021年度棋王戦:対渡辺(1勝3敗)
2022年度棋聖戦:対藤井(1勝3敗2千日手)
2017年度棋王戦:対渡辺(2勝3敗)
2020年度叡王戦:対豊島(3勝4敗2持将棋1千日手)
2020年度王将戦:対渡辺(2勝4敗1千日手)
2021年度棋王戦:対渡辺(1勝3敗)
2022年度棋聖戦:対藤井(1勝3敗2千日手)
293: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:37:11.29 ID:ytu5Tql/0
永世棋聖まで後何期?
297: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:37:36.48 ID:b3IK/rFKd
>>293
あと2期かな
あと2期かな
299: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:37:59.45 ID:Qce8CsUoa
一気に潰されにくいのはやっぱ振り飛車でしょ
415: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:49:52.80 ID:lXuSTF/X0
>>299
対振りの勝率えげつなかったような、対振りだと穴熊やったりするからね
対振りの勝率えげつなかったような、対振りだと穴熊やったりするからね
304: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:38:42.97 ID:ISBJHWr00
永瀬は対藤井で2回くらい振ってなかったっけ
どっちも叩き潰されてた記憶
どっちも叩き潰されてた記憶
325: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:40:34.69 ID:sjJBjkMP0
>>304
王将リーグでは永瀬が勝ったよ
王将リーグでは永瀬が勝ったよ
442: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:52:25.91 ID:kdOfV6vw0
二人とも
ご飯よー
ご飯よー
451: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:53:22.57 ID:hDXZSf2p0
>>442
記者会見と御飯のあとにまた感想戦やってそう
記者会見と御飯のあとにまた感想戦やってそう
458: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:54:09.68 ID:kkT6y5Ba0
>>451
永瀬は藤井規制の実家に招待されてそう
永瀬は藤井規制の実家に招待されてそう
473: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:57:05.40 ID:sPN9efi1r
A級順位戦2回線残りの日程
7/21 天彦ダニー(延期可能性有り)
7/22 会長広瀬
8/4 豊島さいたろう
8/10 藤井菅井
か
7/21 天彦ダニー(延期可能性有り)
7/22 会長広瀬
8/4 豊島さいたろう
8/10 藤井菅井
か
478: 名無しさん 2022/07/17(日) 19:59:32.43 ID:dPcB/D280
沼津「・・・・・・・・・・・・・・・・・」
484: 名無しさん 2022/07/17(日) 20:00:42.04 ID:N0Q07a8J0
沼津って最近使ってるの見たことないな
大概最終戦よね?
大概最終戦よね?
485: 名無しさん 2022/07/17(日) 20:01:20.67 ID:sPN9efi1r
>>484
去年の決着局が沼津
去年の決着局が沼津
489: 名無しさん 2022/07/17(日) 20:02:40.95 ID:pkmmpj310
第2局を逆転負けされたのが痛かったな永瀬は
493: 名無しさん 2022/07/17(日) 20:03:47.34 ID:reDJfM200
>>489
毒饅頭おいしそうだったから
毒饅頭おいしそうだったから
515: 名無しさん 2022/07/17(日) 20:09:04.71 ID:mod7XPOs0
>>489
王手飛車取りしてしめしめと思ったら、その王手飛車取り自体が罠とか普通はわからん。
王手飛車取りしてしめしめと思ったら、その王手飛車取り自体が罠とか普通はわからん。
501: 名無しさん 2022/07/17(日) 20:06:17.19 ID:FhPDmXeM0
あと3つ
名人と棋王と王座か
王座が一番の関門くさいな
名人と棋王と王座か
王座が一番の関門くさいな
525: 名無しさん 2022/07/17(日) 20:12:28.33 ID:sXiwn/WI0
現状レート2~4位が相手でこの状態だから
藤井無双はしばらく続くんだな
藤井無双はしばらく続くんだな
527: 名無しさん 2022/07/17(日) 20:13:22.85 ID:4FEPLxSqa
>>525
しかもまだ最終形態にもなってない
しかもまだ最終形態にもなってない
引用https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1658051002/


fuku
が
しました