将棋まとめた@２ｃｈ

将棋系２ｃｈまとめブログ

2022年12月22日 10:51

後手の千田翔太七段が先手と誤り▲２六歩を着手、反則負け

カテゴリ: 順位戦

Comment(43)

朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
北〕Ｂ級１組順位戦。千田翔太七段ー近藤誠也七段戦で後手の千田七段が先手と誤り、▲２六歩を着手。対局規定第８条「反則」規定により反則負けとなりました。 https://t.co/26p4vXjHaS
2022/12/22 10:45:33

531: 名無しさん 2022/12/22(木) 10:23:11.38 ID:mhkqSPbc0

千田あああああ

533: 名無しさん 2022/12/22(木) 10:30:53.23 ID:N2NZzxxr0

嘘だろ千田…

534: 名無しさん 2022/12/22(木) 10:31:09.65 ID:hDbo3gop0

千田何やってんの…

536: 名無しさん 2022/12/22(木) 10:32:13.63 ID:uW+ZzBNQd

は？千田後手で初手指して反則負けかよw

537: 名無しさん 2022/12/22(木) 10:33:48.44 ID:hDbo3gop0

先後勘違いしての初手反則負けは流石に聞いたことないわ。前例あったっけ

565: 名無しさん 2022/12/22(木) 10:50:06.71 ID:zhvm40Jf0

>>537

わりとあるらしいよ

575: 名無しさん 2022/12/22(木) 10:55:18.45 ID:h0J2koKF0

>>537
wikiによるとこれまで6例あるみたい
順位戦だと2007年にC2で有吉九段が初手二手指しで負けてるらしい

541: 名無しさん 2022/12/22(木) 10:36:00.97 ID:4METF5DG0

終局10時01分て…

544: 名無しさん 2022/12/22(木) 10:37:20.90 ID:hDbo3gop0

これ誠也もびっくりしただろうな。映像あったら見てみたいわ。

552: 名無しさん 2022/12/22(木) 10:42:58.43 ID:SHiTJtF20

チェスクロに手番が表示されるから間違えようがないはずなんだが。。。

555: 名無しさん 2022/12/22(木) 10:44:24.02 ID:3KiBvIlD0

なに千田が先後間違えて指して即負け？

566: 名無しさん 2022/12/22(木) 10:50:48.67 ID:RPePNJfx0

記録係が〇〇の先手番でお願いしますっていうのを聞いてなかったのか？

569: 名無しさん 2022/12/22(木) 10:53:12.17 ID:ZPm8nhiJ0

>>566
２局同時に記録取ってる場合は言わ（え）ない
写真の配置から見て隣の対局と同時に取ってたんだろ切ないな

568: 名無しさん 2022/12/22(木) 10:51:56.03 ID:HHj4X+aTa

twitterで朝日新聞が写真あげてる
立会人？が丁寧に対局規定見せてる

570: 名無しさん 2022/12/22(木) 10:53:16.04 ID:9gMsm4RG0

先後勘違いは数年に一回くらいあるな

580: 名無しさん 2022/12/22(木) 10:58:49.00 ID:DmMpVpepM

対局通知に手番書いてある以上コールミスとかで判定入れ替わるわけないでしょ

引用https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1671264196/

タグ：: #順位戦B級1組; #千田翔太

コメント一覧 (43)

- 1. 名無し名人
- 2022年12月22日 11:08
- 後手なのに先手と勘違いして84歩じゃなくて26歩って表現としておかしいのではないか
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 4. 名無し名人
  - 2022年12月22日 11:15
  - >>1
    千田が近藤の歩を指した可能性もゼロではない…？
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- - 14. 名無し名人
  - 2022年12月22日 12:04
  - >>1
    先手と思い込んでの着手ですから、千田七段から見たら「▲(先手)2六歩」なのでしょう。
    盤面に符号が書かれているわけではないですから。
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 2. 名無し名人
- 2022年12月22日 11:08
- 将棋は先手有利だなｗ
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 16. 名無し名人
  - 2022年12月22日 12:08
  - >>2
    先手なら、勘違いしても両者とも指さずにいるだけですから、反則にはならなさそうです
    
    時間は少し削れるでしょうけれど
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 3. 名無し名人
- 2022年12月22日 11:13
- ？？？君もやったか！！
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 24. 名無し名人
  - 2022年12月22日 13:04
  - >>3
    有吉先生蘇ったか
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- - 28. 名無し名人
  - 2022年12月22日 13:23
  - >>24
    淡路先生だぞ
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 5. 名無し名人
- 2022年12月22日 11:24
- 太地はじめチャンネル「こういうことするそそっかしい奴は34歩」
  84歩の事例もでてきたね
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 12. 名無し名人
  - 2022年12月22日 11:59
  - >>5
    その動画で言えば、太地自身も後手番だと思い込んでいたら実は先手番で、記録係に先手番って言われて焦ったことがあるって言ってたね
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 6. 名無し名人
- 2022年12月22日 11:29
- 先後が決まっている順位戦なら何日も前から作戦を練るだろうけど
  ずっと勘違いしっぱなしだった？
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 27. 名無し名人
  - 2022年12月22日 13:22
  - >>6
    太地先生も順位戦なのにずっと勘違いしてたと言ってたから、そういうもんなんじゃないかな
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 7. 名無し名人
- 2022年12月22日 11:32
- 近藤七段は一日予定がぽっかり空いたんだな。なにするんだろ？
  こういう時に意外な出会いとかあったりして
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 8. 名無し名人
- 2022年12月22日 11:42
- これまた珍しい反則負け
  見る方は笑えるけど千田七段は悔やんでも悔やみきれないでしょうね
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 9. 名無し名人
- 2022年12月22日 11:49
- 記録係はもう一方だけを取ることになるのか
  だいぶ気楽だよな
  
  あと近藤誠也としては準備した作戦が一つ宙に浮いたな
  これが吉と出るか凶と出るか
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 10. 名無し名人
- 2022年12月22日 11:54
- 盤に集中し過ぎるが故にかね？
  一緒にしちゃ失礼だけど俺も陸上競技でスタートの合図聴き逃した事あったな
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 11. 名無し名人
  - 2022年12月22日 11:58
  - >>10
    サニブラウンが世界選手権の準決勝でやらかしたことがあったね
    まあ屋外だと単純に聞こえづらいケースもあるんだろうからなかなか今回の件と一緒にはできん
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- - 31. 名無し名人
  - 2022年12月22日 14:13
  - >>10
    先手後手は事前に判ってることだからその例えとは違う問題だと思われる
    ずっと間違えて覚えてたんだろうし、仮に反則前に気づいたとしても作戦も何もあったもんじゃないから動揺でかなり不利な状況だったことだろう
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 13. 名無し名人
- 2022年12月22日 12:00
- 先後が決まった状態で作戦を練るから、対局表を見た時勘違いしたとしか思えません。
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 15. 名無し名人
- 2022年12月22日 12:07
- 過去６回くらいなのか。もっとあるかと思ってた
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 17. 名無し名人
- 2022年12月22日 12:15
- 指さずとも勝つという将棋界の究極奥義をついに誠也が会得したのか……！
  これはセブンセンシズに目覚めた聖闘士誠也ですわ
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 18. 名無し名人
- 2022年12月22日 12:29
- 読売新聞オンラインの写真が良い瞬間捉えてるわ
  そりゃそうなるよなって感じに
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 22. 名無し名人
  - 2022年12月22日 12:53
  - >>18
    山ちゃんがガン見してるな…
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 19. 名無し名人
- 2022年12月22日 12:29
- 記録係は2局取りだろうから「それでは時間になりました」だけだったろうな
  千田残念だな
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 20. 名無し名人
- 2022年12月22日 12:38
- これは反則負けの種類では二歩の次に多いだろう
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 21. 名無し名人
- 2022年12月22日 12:43
- 近藤が先に着手して、先手の研究しかしてこなかった千田が、えっ？えっ？！てなるのも見てみたかったような
  後手の準備してなかったんだろうし反則でなくても負けてただろうなー
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 23. 名無し名人
- 2022年12月22日 13:03
- 戦わずして勝つ・・・！
  誠也の兵法、恐るべし
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 25. 名無し名人
- 2022年12月22日 13:08
- 先後勘違いエピソードをYouTubeで披露した中村太地七段と、たまにとんでもないポカをやらかす山崎八段が横で対局してるのが面白い。
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 26. 名無し名人
- 2022年12月22日 13:09
- 感想戦ってどうなるの？
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 29. 名無し名人
  - 2022年12月22日 13:37
  - >>26
    さすがにしようがない……
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 30. 名無し名人
- 2022年12月22日 13:51
- 米565の動画で、中村大地さんもわからなくなって将棋会館の1階に降りて確認したことあるって言ってた、
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 32. 名無し名人
- 2022年12月22日 14:53
- たぶん反対意見が多いだろうけど、遅刻しても待ち時間のペナルティーで対局できることを考えたら、先後間違いはいきなり反則負けにしなくてもいい気がする。持ち時間の25パーセント差し引くとかではダメなんかな。
  今回は棋譜中継もなかったけど、Abema中継対局とかだったら目も当てられない。興業としての性格に配慮しても良いのでは。
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 33. 名無し名人
  - 2022年12月22日 17:10
  - >>32
    それを許したらいかなる局面の反則手でも「待ったアリ」にしないといけなくなる
    盤上でできないことをやったのは同じなのだから二歩が許されずに手番間違いが許されない道理がない
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- - 34. 名無し名人
  - 2022年12月22日 17:11
  - >>33
    訂正：手番間違いが許される道理がない
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- - 37. 名無し名人
  - 2022年12月22日 19:06
  - >>32
    興行で済むのは和服着用くらいまでかな。
    遅刻はまだ対局が始まってないと言えるけど、指した後じゃ言い訳もできない。
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- - 40. 32
  - 2022年12月22日 20:40
  - >>32
    
    間違えた人を救済するということではなくて、Abemaの中継対局だったら解説聞き手に多数のスタッフ関係者が影響受けて、何の罪もないAbemaが中継できなくて被害を受けるけど、そこはいいの？という話をしたかった。
    まあ中継対局は「〇〇先生の先手番で」と発声すればいいから、ルール変える必要はないか。
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 35. 名無し名人
- 2022年12月22日 17:52
- 事前研究がものを言う現代将棋だし、
  千田さんは、例え反則を免れていても
  研究完全に外された時点で勝ち目乏しかっただろうね
  そう思って切り替えるしかないわな
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 36. 名無し名人
  - 2022年12月22日 18:27
  - >>35
    むしろ研究使わずストックできた、とも言えるか…
    ただ今は次使う前に他の人が使ったり
    さらに研究が進んだりするからなあ…
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 38. 名無し名人
- 2022年12月22日 19:18
- ぶっちゃけ手番を勘違いしてたってポカに救済策はいらないかな
  長い歴史の途方もない数の対局数のうちの数回しか起きてない珍事だし
  棋士に言わせれば「そんなミス普通はしないでしょ」ってレベルなんだから
  千田も他の棋士も「ちゃんと確認しよう」って意識を強くしたんなら
  それでいいと思うよ
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 39. 名無し名人
- 2022年12月22日 19:40
- 順位戦でってのもキツイなあ
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 41. 名無し名人
- 2022年12月22日 21:53
- Twitter見てると記録係が先後発してないって言い切ってるのが多くて、ちょっと調べれば発していたと書かれてる記事も見つかるのに記録係を悪者にしようとする輩が多くてモヤモヤする
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 42. 名無し名人
  - 2022年12月22日 22:53
  - >>41
    これは当人の問題だよね酷だけど
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- - 43. 名無し名人
  - 2022年12月22日 23:45
  - >>41
    そもそも先後発してなくても記録係が悪いは無理があるよね
  - 0
    
    fuku
    
    がしました