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2023年03月21日 09:39

「藤井曲線」は飛び抜けた中終盤力が要因か電気通信大・伊藤毅志准教授ら研究が発表される。

カテゴリ: 藤井聡太

Comment(19)

中日新聞東京新聞将棋【公式】@chunichishogi
「藤井曲線」のメカニズムを解き明かす研究が発表されました。

藤井聡太六冠の「棋力」を数値化したら「飛び抜けた中終盤力」が歴然　電気通信大・伊藤毅志准教授ら研究：東京新聞 TOKYO Web https://t.co/wznc6oJGAM
2023/03/21 08:51:29

コメント一覧 (19)

- 1. 名無し名人
- 2023年03月21日 10:12
- 序盤は互いに研究しているから差がほぼ出なくて、研究から外れた中盤からの力量でリードしているってことか
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- 2. 名無し名人
- 2023年03月21日 10:36
- 詰将棋力も大きいのかな
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- 3. 名無し名人
- 2023年03月21日 11:08
- 大まかな予想通りではあるけど改めてデータ化されると興味深い
  やっぱりAI以前と以後で中終盤力はあまり変わってないのね
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- 4. 名無し名人
- 2023年03月21日 11:11
- 中盤力は、昔から、どうやって勉強して身に付けるのかが難しいところだけど、藤井竜王が、どうやって中盤の形勢判断を行っているのか、思考回路を覗いてみたい
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- - 5. 管理人
  - 2023年03月21日 11:21
  - >>4
    なんか完全に互角の局面からソフトと指すみたいなの聞いたことある気がする
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- 6. 名無し名人
- 2023年03月21日 11:57
- 序盤はAIで整備されてみんなそれを基に勉強するから差がつかない(昔ほど)
  中終盤力が強い棋士は本当に凄い
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- 8. 名無し名人
- 2023年03月21日 12:11
- 持ち時間がないと評価値的にはさすがに間違う
  でも最短の詰みではないから数字が下がるといった程度で大きなミスはほぼない
  対局相手としては時間を残しつつ終盤にどういった局面をぶつけられるか
  自身の棋風と照らし合わせ正確に組み立てる力を求められてると思う
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- 9. 名無し名人
- 2023年03月21日 12:57
- 母校なんで知ってますけど、こういうのに限らずヘンテコな研究が多いんです。
  情報工学の先生の研究なのでむしろ真っ当なほうだと思います。
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- - 10. 名無し名人
  - 2023年03月21日 13:19
  - >>9
    イグノーベル賞ねらいかな？
    なんにせよ他人がやらないことを研究するのに意義があるわけで、なんだか羨ましい。
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- 11. 名無し名人
- 2023年03月21日 13:49
- この方法だと序盤力を完全に無視できていないと思う
  中終盤で優勢な方が正しい手(=平均損失をあまり下げない手)を指しやすいので、結局研究力/序盤力がある棋士のほうが平均損失が低くなりやすい
  いわゆる「勝ち将棋鬼のごとし」ってやつ
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- 12. 名無し名人
- 2023年03月21日 13:50
- x 平均損失が低く
  o 平均損失が高く
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- 13. 名無し名人
- 2023年03月21日 14:46
- 7冠時代くらいの羽生はAIとか無い時代に今のトップ棋士レベルだったってことかな？
  それはそれで凄い
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- 14. 名無し名人
- 2023年03月21日 17:00
- ＞AIとか無い時代
  ここで言うAIは将棋AIみたいな意味だろうけどAIの定義って何だろう？
  羽生以前の時代だってファミコンの将棋はあったし低性能なりにAIの概念も普通にあった。
  そういう意味では単に棋士が勝てないコンピュータをAIと呼んでるだけ？
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- - 17. 名無し名人
  - 2023年03月21日 17:56
  - 16は>>14に向けてのコメね
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- - 18. 名無し名人
  - 2023年03月21日 21:49
  - >>14
    普通将棋の話する場合、ファミコン時代と現代ではAIと一括りにはしないよ
    補足の一文入れるまでもなく次元が違うから
    じゃないとAI世代なんて言葉出てこない
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- - 20. 名無し名人
  - 2023年03月22日 23:54
  - >>14
    AIはArtificial Intelligence、機械知性の頭文字。知性たる所以は、自己学習して進化していくこと。学習のさせかた、重点をどこに置くかなど、作成者のセンスによるものの、基本的にデータの蓄積で賢くなる。
    
    過去の将棋ゲームソフトは、あらかじめプログラムされたもの。だから学習、進化はしない。ルーチンはプログラマの知識と腕による。
    
    これが大きな違い。
    
    現状の将棋ソフトは、AIが自己学習した膨大なデータを使い、ある時点までの成果をパッケージングしたもの。
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- 15. 名無し名人
- 2023年03月21日 17:20
- 藤井さんが技をかける時
  その一手ではなく
  数手前から準備してますよね
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- 16. 名無し名人
- 2023年03月21日 17:55
- プロ棋士の研究の中核になるほど進化したコンピューターデバイスないしアプリ、ってことでいいんじゃないの
  そこで言葉尻つかまえてあれこれ言わなくていいと思うで
  ファミコン時代のAIなんて人工知能じゃなく人工無能って言われてたし
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- 19. 名無し名人
- 2023年03月22日 08:18
- 研究せんでも
  分かりまっせ
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  fuku
  
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