将棋まとめた@２ｃｈ

将棋系２ｃｈまとめブログ

2023年08月04日 21:22

【王座戦挑戦者決定戦】藤井聡太竜王が豊島将之九段に勝利永瀬拓矢王座への挑戦権獲得

カテゴリ: 王座戦; 藤井聡太

Comment(57)

#藤井聡太七冠が #永瀬拓矢王座に挑戦することが決まりました。#王座戦挑戦者決定戦が関西将棋会館で指され、先手番の藤井七冠が #豊島将之九段を破りました。５番勝負は31日、神奈川県秦野市「元湯陣屋」で開幕し、藤井七冠は史上初となる全八冠制覇を目指します。 pic.twitter.com/JTI6iXFfrq
— 神戸新聞文化部 (@bunkakobenp) August 4, 2023

926: 名無しさん 2023/08/04(金) 21:16:39.89 ID:6KC0XmLta

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

939: 名無しさん 2023/08/04(金) 21:16:44.14 ID:2v9xzRW00

まあしゃあない
ええ勝負やった

943: 名無しさん 2023/08/04(金) 21:16:44.60 ID:AaQEYyrt0

オタワ
藤井おめ豊島乙

945: 名無しさん 2023/08/04(金) 21:16:44.74 ID:6+5KVTo+0

やっと……やっと終わった……
両者おつ、藤井挑戦おめ
凄まじい将棋だった、名局賞候補だ

947: 名無しさん 2023/08/04(金) 21:16:44.96 ID:OddM5sgx0

すごいものをみた

961: 名無しさん 2023/08/04(金) 21:16:50.53 ID:okXnooPJ0

963: 名無しさん 2023/08/04(金) 21:16:52.02 ID:oYBvbtTV0

竜王おめとよぴおつ

966: 名無しさん 2023/08/04(金) 21:16:53.12 ID:weUfvvTEM

うおおお
とよぴおつ！
聡太おめ！！

967: 名無しさん 2023/08/04(金) 21:16:53.16 ID:tZM+OofQ0

とよぴなかないで

968: 名無しさん 2023/08/04(金) 21:16:53.49 ID:hdaH0Juj0

八冠とかそういうの抜きに名勝負だった

969: 名無しさん 2023/08/04(金) 21:16:53.58 ID:KKyl7Hr10

豊島さん勝ったと思ったのにな

972: 名無しさん 2023/08/04(金) 21:16:53.89 ID:VXMMZRl60

すげえ対局だったな

[新・辛口<生>ビール]アサヒスーパードライ缶 [ ビール 350ml×24本 ]

アサヒビール

引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1691150210/

コメント一覧 (57)

- 1. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:25
- まさに死闘だった
  やっぱり藤井聡太に立ち塞がる男は豊島将之しかいないと思う
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 2. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:26
- ロッキーvsアポロみたいな対局だった…
  両者ともお疲れ様でした
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 3. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:28
- 大激戦でしたね
  両者お疲れさまでした
  どちらもチャンスがある終盤戦でした
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 4. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:28
- 見る将的には間違いなく名局
  歴史に残る一戦になった
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 5. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:29
- なんであんなに細い攻めが続いて勝つんだよ
  なんであんな嫌らしい攻めをどうにかできるんだよ
  それもお互い1分将棋であのクオリティで超至近距離でナイフでの切り合いのような
  なんかもう言いたいことまとまらないから
  二人ともおめおつ！超絶面白かった！
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 6. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:30
- どちらが勝つか最後まで分からなかった
  本当にすごかった…
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 7. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:31
- こういう場面で先手を引けるのも
  あらかじめ天が定めた道を進んでるのかも
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 8. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:32
- 両者とも１分将棋の中
  お互いに正解が一つしかないという
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 9. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:33
- 見てて疲れた将棋だった
  その分終局後の満足感が凄いね
  多分この二人じゃないとたどり着けない一戦だった
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 10. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:36
- やはり最後は地力の差が出たんだろうか？
  一分将棋になっても意地のぶつかり合いが続く見応え充分の名勝負だったことは素直に称えたい
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 11. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:37
- 放送のコメ欄初めて見たけどビビった
  棋士をバカにする視聴者ってヤバいやろ
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 17. 名無し名人
  - 2023年08月04日 21:44
  - >>11
    こういう場面ではコメ欄見ない方がいい
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- - 25. 名無し名人
  - 2023年08月04日 22:06
  - >>17
    ほんまそうやね
    評価値下げたら七冠の資格無いとか書かれてて混乱したわ
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 12. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:37
- 迷勝負だった。
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 21. 名無し名人
  - 2023年08月04日 21:50
  - >>12
    AIナビがまた1人迷子を生んでしまったな
    素人にも楽しめるのは良いことだが評価値でしか物事を判断できない子が増えるのも考えものだ
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- - 46. 名無し名人
  - 2023年08月05日 01:08
  - >>12
    管理人さん、失礼なので削除願います。
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- - 51. 管理人
  - 2023年08月05日 10:57
  - >>46
    誹謗中傷や煽りに該当しないと判断したので削除しません。
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- - 56. 26
  - 2023年08月05日 18:19
  - >>12
    俺らみたいなど素人はど素人なりに考えて観戦しないと恥かくだけ
    観る側も便利な機械に全部頼りっきりにせずに少しでも頭を使って見る目を養った方がより深く楽しめるはずだよ
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 13. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:37
- 激戦でしたねー！お二人ともお疲れ様でした
  名局賞か名局賞特別賞であってもおかしくないと思う
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 26. 名無し名人
  - 2023年08月04日 22:11
  - >>13
    棋王戦第三局もそうだったけど、一分将棋の接戦はミスや疑問手も多くなるから
    いくら見応えはあっても棋譜として見た場合に名局と言っていいのだろうか？
    …と思わなくもない。
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- - 28. 名無し名人
  - 2023年08月04日 22:15
  - >>26
    ここだけの話、将棋ってAI片手にやる競技ではないんやで
    みんな気づいてないからないしょやけど
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- - 33. 名無し名人
  - 2023年08月04日 22:29
  - >>26
    数年前まではこういう将棋が名局賞取ってたんだよ
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- - 34. 名無し名人
  - 2023年08月04日 22:31
  - >>26
    局や棋譜の評価をAI評価値でしか測れないのはあまりにも虚しいね
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- - 36. 名無し名人
  - 2023年08月04日 22:58
  - >>34
    棋王戦のときはAIとか関係なく藤井が両者のミスを指摘していたというのはあるけど
    今回はどうなんだろうな
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- - 41. 名無し名人
  - 2023年08月04日 23:48
  - >>26
    朝日杯の藤井増田戦も評価値は二転三転してたけど、すごい熱戦だったし特別賞取ってたし、有りじゃないかな
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- - 47. 名無し名人
  - 2023年08月05日 01:08
  - >>26
    管理人さん、この書き込みも失礼なので削除願います。
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- - 52. 管理人
  - 2023年08月05日 10:59
  - >>47
    こちらも同様に削除しません。
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 14. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:38
- 番勝負出場者を決める一戦なだけあって両者の執念が凄かった
  最後の方、正解手以外は先手負けという綱渡りに見えたけど、2人のレベルならまあ読んでいたのかな
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 15. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:41
- 豊島さん応援してたから残念だけど、名局だったね。別に藤井さんが悪いわけじゃないけど、藤井曲線ばかりじゃ面白くないのよ。こういう終盤の手に汗握る勝負が見たかった。
  そこまで持ってきた豊島さんに感謝、そして激闘をくぐり抜けた藤井さんに心から脱帽。
  八冠ロードのクライマックスとなるか、刮目して待ちます。
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 57. 名無し名人
  - 2023年08月05日 19:26
  - >>15
    最近はほとんどが一方的な無双か研究クイズ解きだったからね
    こういう泥仕合、それもお互いに人智の限界ギリギリの高みでの斬り合いは本当に見ててワクワクする
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 16. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:42
- 後半は正直藤井さんの負けを覚悟していた
  豊島さんと永瀬さんの対決も面白いかなと
  いやー、また伝説の１ページが書き加えられました
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 18. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:45
- 終盤豊島さんの玉が
  竜の利きに下がるのが正解なんて
  絶対に読めないと思う
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 19. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:46
- 藤井君も一応人の子なので1分将棋ともなると疑問手はたまに出るんだけど、
  大体リードしてるのでせいぜいそのリードを失うくらいの手しか出ない
  そして相手はその手を見てから1分で正確に咎めることはなかなかできないので、あっさり局面も藤井君有利に戻っていく
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 22. 名無し名人
  - 2023年08月04日 21:56
  - >>19
    ゴールに近い方の評価値が高くなるけど、そこまでの道のりが簡単だとは一言も言ってないってのが評価値の本性だからね
    藤井が最短ルート踏み外すような難解な局面で相手棋士が自身の逆転最短ルートを読み切れるのかという話
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 20. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:49
- AIの評価もくるくる変わる
  AIが目を回してたんだと思う
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 23. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:57
- 端の攻めを躱した豊島さんの技が素晴らしい
  必死をほどいた藤井さんの技が素晴らしい
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 24. 名無し名人
- 2023年08月04日 21:58
- あの局面なら本局の方に行っちゃうよね。
  その先に詰めろ逃れがあると読むには1分じゃ厳し過ぎた。
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 27. 名無し名人
- 2023年08月04日 22:13
- 心臓１個じゃ全然足りんかった
  こういうのが楽しくて将棋やってんだろうな
  見てるだけでも身がもたないが
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 29. 名無し名人
- 2023年08月04日 22:16
- 一分将棋での評価値は当てにならないって頭の片隅に置いてみないとね
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 30. 名無し名人
- 2023年08月04日 22:23
- なんにせよ八冠挑戦は史上初だよね
  八冠挑戦…藤井 ←NEW！
  七冠挑戦…羽生（獲得）
  六冠挑戦…中原
  五冠挑戦…大山（獲得）
  
  ついでに言うと去年の竜王戦から来年の棋聖戦まで
  タイトル戦14期連続登場も確定（中原を抜いて史上3位）
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 39. 名無し名人
  - 2023年08月04日 23:22
  - >>30
    大山超えも夢見てしまうね。
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 31. 名無し名人
- 2023年08月04日 22:24
- もちろん永瀬は強敵だけど
  八冠の最大の壁は一発勝負のトーナメントだと思っていたので
  ここを勝ち切った意味は計り知れないほど大きい
  今にして思えば村田戦を落とさなかった時に
  この流れは止められないものだったのかもしれない
  歴史的な王座戦になるでしょうが熱戦を期待してます
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 32. 名無し名人
- 2023年08月04日 22:29
- あれ、藤井が陣屋で対局するのって初めて？
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 42. 名無し名人
  - 2023年08月04日 23:49
  - >>32
    初めてだな
    
    これまでも第6局や第7局に組み込まれてたことはあったけど、シリーズが早く終わって実際の対局はなかった
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 35. 名無し名人
- 2023年08月04日 22:33
- ソフトでも１分では読み切れない激戦
  お疲れ様でした
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 37. 名無し名人
- 2023年08月04日 23:01
- 一見心電図のように乱高下する評価値グラフだけど、
  評価値を大きく落としこそすれど明確に後手優勢と言えるまでには至らなかった
  この土俵を割らず踏みとどまる力が本当に強すぎる
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 38. 名無し名人
  - 2023年08月04日 23:21
  - >>37
    踏み止まれずに後手優勢になってからも執念で勝ってしまうのがさらに恐ろしい
    評価値で弄ばれた対局はもう数え切れない
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 40. 名無し名人
- 2023年08月04日 23:25
- 関西、東京の大盤解説で見てたら心臓バクバクしてただろな
  たくさんの将棋ファンと一緒に観たかった
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 43. 名無し名人
- 2023年08月04日 23:51
- 王位防衛も八冠の条件
  
  忘れてる人多そうだけど
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 44. 名無し名人
  - 2023年08月05日 00:18
  - >>43
    まあ一応、八冠目に挑戦するというだけなら王位戦が終わる前に開幕はするけどね…
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- - 45. 名無し名人
  - 2023年08月05日 00:22
  - >>44
    × 終わる前に
    ○ 敗退する前に
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 48. 名無し名人
- 2023年08月05日 04:56
- しかしどうすんのよ
  これからタイトルを取るにはトーナメントで一発とかじゃなく「藤井聡太に番勝負で勝ち越す」が必須になってしまったんだぞ
  もちろんこれまでもタイトル1期でも取ったら凄い事ではあったんだが
  その難易度がヒマラヤに冬山登山レベルになっちまった
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 49. 名無し名人
  - 2023年08月05日 05:21
  - >>48
    一般棋戦を減らすかして新しいタイトルを創設するくらいしかないか？
    でもそれもすぐ藤井が制覇するんだろうな…大山が三冠から五冠になったときのように
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 50. 名無し名人
- 2023年08月05日 07:30
- 藤井七冠、八冠までマジック4。（王位戦1勝・王座戦3勝。）
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 53. 名無し名人
- 2023年08月05日 11:48
- 藤井の形勢判断を狂わせる
  豊島の妙技であった
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- 54. 名無し名人
- 2023年08月05日 13:49
- 重視されるべきは正答率よりもそこにある技巧だと思う
  数学で例えると、1桁の足し算なら1分で10問連続正解しても大したこと無いけど数学オリンピックの問題なら1分で部分点でもかなりすごい。この「すごい」が大事
  AI付きで見てるとどの手も「AIの一番上を選ぶだけ」で難易度一緒だから正答率だけで見ちゃうのかな
  中継のAIもクイズ番組みたいに ??? 0%, ??? -12% と候補手を隠してパーセンテージの変化だけ出して、指してから候補手を見せるようにすれば、もっと技巧に注目が行くかもね
  面倒だからやらないと思うけど
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 55. 名無し名人
  - 2023年08月05日 15:13
  - >>54
    AIならば誤答ないし非効率と判断する一手でも、対人間なら相手の次の問題を複雑化させ誤答を誘発する毒饅頭になり得る
    少なくとも対人将棋はただの正答率を競うゲームでは無いということ
    現在の評価値システムではそれをほとんど伝えられないな
  - 0
    
    fuku
    
    がしました