149: 名無しさん 2023/09/11(月) 14:19:05.25 ID:umtdj31n
no title


150: 名無しさん 2023/09/11(月) 14:28:00.88 ID:6XtqEMBq
>>149
見やすい。美しい。


152: 名無しさん 2023/09/11(月) 14:45:02.32 ID:umtdj31n
>>150
あ、ありがとうございます＞＜


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2016-08-05




153: 名無しさん 2023/09/11(月) 14:45:08.97 ID:vLhi8j3s
来期ラストチャンスって齊藤優と麻生ぐらい？
他いたっけ？


155: 名無しさん 2023/09/11(月) 15:02:21.47 ID:IpwanLYe
>>153
西山三段も


174: 名無しさん 2023/09/12(火) 00:27:28.19 ID:VDgU/bUa
順位戦B級2組、C級1組、C級2組はリーグ戦開始時点で降級点が付く人数が決まっているのに、三段リーグだと「4勝14敗以下」じゃないと降段点がつかないのが三段リーガー増加の原因。
結局、今回も40人いて該当者（4勝以下）はゼロだったし。


178: 名無しさん 2023/09/12(火) 01:47:56.55 ID:C+CXdweF
>>174
早く6勝以下にするべきだな
そしたら10人に付いてた


190: 名無しさん 2023/09/12(火) 07:37:57.62 ID:YcVh6X32
>>178
同意

または、【三段リーグは３０名限定】。
たとえば、期ごとに、新三段が８名増えたら、その期は降段点を８名にするとか、
竜王戦みたいに無理矢理８名降級にするとかするといい


194: 名無しさん 2023/09/12(火) 10:27:05.79 ID:vs06VLB/
>>190
＞【三段リーグは３０名限定】。
たとえば、期ごとに、新三段が８名増えたら、その期は降段点を８名にするとか、
竜王戦みたいに無理矢理８名降級にするとかするといい


同意。


195: 名無しさん 2023/09/12(火) 10:32:20.93 ID:KCv53prN
>>190
社員を無給の研修生にするようなもんだぜ


185: 名無しさん 2023/09/12(火) 06:27:21.05 ID:uQmOIYNC
ラッキーパンチで新四段になる人が年間1人ぐらい出てきても問題ない
仕組み上C2以上にはあがれないんだから


205: 名無しさん 2023/09/12(火) 14:14:08.40 ID:7XuOkLe6
>>185
C2はC2で人数がさらに膨れ上がってるよな。55人いて3人昇級て…
C2と三段の人口パンパン問題はそのうち解決されるんかな


208: 名無しさん 2023/09/12(火) 15:16:22.65 ID:YcVh6X32
>>205
Ｃ２⇔Ｃ１は、４名でいい。いやむしろ、５名でもいいくらいだ
Ｂ２⇔Ｂ１が３名なのだから。


218: 名無しさん 2023/09/12(火) 18:54:09.98 ID:MzYpb422
>>205
C2も降級厳しくすればいい
他のクラスと同じく降級点2で落ちるようにすればいいんだよ
1個目は普通に消えるようにして
戻ってこれる可能性もあるのに甘くする必要ない


222: 名無しさん 2023/09/12(火) 22:22:48.93 ID:WDImRu4A
>>218
C2は1点目は消せないしFC宣言があるから意外と実質2アウト制に近かったりする

降級点1点あたりの降級等人数　第(52～81)期
B2　0.389人　消去率21.4％
C1　0.391人　消去率23.0％
C2　0.370人　消去率*9.4％


186: 名無しさん 2023/09/12(火) 06:46:11.73 ID:phZ6KRAv
二段リーグを作って三段昇段者を減らして三段リーグは徐々に20-25人まで減らす。二段リーグが増えたら初段リーグを作って、以下6級まで繰り返しだな


187: 名無しさん 2023/09/12(火) 07:09:48.22 ID:RTe6BVAv
そもそも論として、連盟が今の人数に問題意識を持ってるかってこと
人数が多いせいで当たりの運不運が出てプロになれたりなれなかったりするのは
それで人生を決められる奨励会員にとってはたまったもんじゃないが
連盟にとっては大した問題じゃないでしょ、185の言ってる通りだと思う

もし人数削減などの話が出るとしたら、連盟にとって損失となる事例が出たときだろうね
例えば
上位が相手に恵まれた子に独占されて
山下や炭崎がきつい当たりでぎりぎり中学生棋士になれなかったとか・・


189: 名無しさん 2023/09/12(火) 07:28:56.02 ID:4lmrpUpW
>>187
運不運だったら、順位戦B2以下やトーナメントも然り

不公平とか言うのなら
三段リーグの人数を減らすのではなく
星の潰し合いをさせたらいいだけの話


198: 名無しさん 2023/09/12(火) 11:38:56.27 ID:xFg0i061
3段リーガーが増えても総当たりじゃないので連盟にとってデメリットが無い
記録係が増えるというメリットはある


200: 名無しさん 2023/09/12(火) 11:52:08.66 ID:i2Cca9Gg
降級を増やすと二段↔︎三段を行ったり来たりする人も出てきそう

三段昇段のタイミングが悪いと対局出来ない期間が何ヶ月もあるのがあるのが問題。年齢制限にも関わる


204: 名無しさん 2023/09/12(火) 12:41:14.66 ID:uXe4N8bs
二段以下が2-8を2回で降段降級なんだから三段は4-14一発降段でもいいとは思うけど
結局三段に溜まるか二段に溜まるかの違いでしか無いかな


229: 名無しさん 2023/09/13(水) 09:15:47.90 ID:W1ZMfHh2
競技プロなんだから新入りより仕事の出来ないロートルなんてクビで良いのにな
今の日本って馬鹿みたいに年寄りばっか優遇してるから衰退するんだぞ


232: 名無しさん 2023/09/13(水) 09:48:52.47 ID:uX+0I5gc
>>229
あんた単細胞の極みだね

どんな競技も年齢を重ねれば衰える
プロスポーツと異なりプロ棋士は一流でも大して稼げないから、食い扶持の職業として成立させる為には実働可能期間を長くさせるしか無い
ただでさえ低収入なのに簡単にバサバサ引退させてたら、職業としての魅力が没落して競争力が落ち、新人のレベルは激しく落ちていくだろう
あと、往年に名前をはしたベテラン棋士を応援するファンも多いしわけで


230: 名無しさん 2023/09/13(水) 09:39:46.33 ID:sRfvmJk0
連盟が実質的に棋士による棋士のための団体だから、多少の修正はあってもロートルをバッサリ切るような変更はあり得ない。
スポンサーの圧が唯一の可能性だろうけど、新たにロートル戦出来ちゃうぐらいだからね。


231: 名無しさん 2023/09/13(水) 09:48:19.20 ID:9tUE6Nov
まあまあ、タイトル戦番勝負に出たとか派手な経歴こそないものの、65まで将棋界で戦い続けた人の人生ぐらい祝福しようぜ


234: 名無しさん 2023/09/13(水) 09:57:43.50 ID:QBdVg+oI
そりゃ見てる側は弱い棋士は捨てろって言えるけど職業だから
リスクばかり上げたら目覚す人も減る


237: 名無しさん 2023/09/13(水) 10:50:49.84 ID:Vl+vCB7U
この手の話のたびに思うが、例えば22歳でプロ入りして最高位C1で55歳でフリクラ転出して65歳で引退
という棋士は多分生涯獲得賞金・対局料1.5億円とかで普及活動の報酬を併せてもせいぜいそこらの中小企業のサラリーマン並
もちろんC2止まりだったらそれ以下

そんな棋士の待遇をもっと下げろ！どんどんクビにしろ！という意見もアホかと思うし
こんなレベルでも保障してるからプロを目指す子がいるんだという意見もそりゃねーだろと思う


238: 名無しさん 2023/09/13(水) 10:57:45.61 ID:YAYVnkNb
後半はリスクを上げたらより目指さなくなるって話だろ
白玲と清麗できて対局増えた途端研修会から女流希望が急増したの見ても少なからず影響はあると思うけどね


241: 名無しさん 2023/09/13(水) 11:10:04.66 ID:7vaVI8LT
親の判断があるだろ
囲碁なんか兼業してる棋士がほとんどだから
比べたら将棋の方が目指しやすいだろうし


引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1694241146/