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2023年10月09日 13:57

藤井聡太七冠に勝つには…

カテゴリ: 藤井聡太; 副管理人記事

Comment(30)

920: 名無しさん 2023/10/07(土) 19:34:46.28 ID:QgM9H4S/0

聡太に勝つには
①研究で勝って優勢を築き
②毒饅頭を時間を使わずに回避して
③粘り始めた聡太に対して時間を残して正着を指し続け
④聡太を秒読みに追い込んだ上で、自分が１時間ぐらい時間を残す

これで勝つ可能性がある

超進化論藤井聡太将棋AI時代の「最強」とは何か

森内俊之

飛鳥新社

2023-08-28

925: 名無しさん 2023/10/07(土) 19:38:48.22 ID:ET9bn7WO0

藤井相手には時間と形勢両方リードしてようやく互角ぐらいの感じだからな
普通の棋士にとっては年に1，2回あるかないかの会心かつ完璧な指し回しをしないと勝負にならないんだから大変よ

929: 名無しさん 2023/10/07(土) 19:42:35.88 ID:jDd8teaj0

じゃあタイトル戦で藤井相手に2勝した棋士は凄いんだな

956: 名無しさん 2023/10/07(土) 20:13:24.25 ID:BWjFuCh+0

この前の永瀬戦の後から効いてくる桂馬の使い方とか一体どこまで読んで指してるのか怖いよね
とことん難しくして秒読みまで時間削って間違えてもらう作戦しか思い浮かばない

959: 名無しさん 2023/10/07(土) 20:17:38.43 ID:FIknbODB0

>>956
チェスクロならそれがうまくいくんよな

967: 名無しさん 2023/10/07(土) 20:26:20.51 ID:zQm6AB410

居飛車の正統派で藤井を倒すには最低でも永瀬豊島あたりの序中盤力はないと勝負にすら持ち込めないな。
勝負に持ち込んだ上で終盤まだ正確に指し続けてようやく勝てる

引用元:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1696663262/

コメント一覧 (30)

- 1. 名無し名人
- 2023年10月09日 15:05
- 将棋ボクシングなら勝てそうだが
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- 2. 名無し名人
- 2023年10月09日 15:59
- 一応いくつか方針はあるけど…
  ①力戦、振り飛車、村田システムみたいな独自研究など、藤井の経験や将棋観にない戦法をぶつける
  →これが一番ポピュラーな対策
  
  ②藤井の読みを外しつつ、形勢を大きく損なわない一手を中盤から連発し、藤井の構想を潰して猛攻する
  
  ③間合いを取って藤井の攻めに嫌みをつけておき、終盤前半まで耐えて隙を見て一気に抜く
  →②と③はできる棋士が限られており、かつ藤井が途中で修正してきて咎める方が多い
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- - 6. 名無し名人
  - 2023年10月09日 16:54
  - >>2
    ①もなあ…
    5番勝負で最低でも3つは未知の戦法を用意しないといけないんだぞ
    その場限りの力戦でぶった切るにも羽生さんぐらいしか太刀打ちできんだろう
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- - 12. 名無し名人
  - 2023年10月09日 19:31
  - >>6
    振り飛車はバリエーションが多いから期待度は高いんだけどね
    居飛車でも相掛かり調や雁木調の力戦は少しの駒の配置違いで狂いが出てくるし
    まあ結局ほとんどが終盤で捲られるてしまうんだがなぁ
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- - 26. 名無し名人
  - 2023年10月10日 09:40
  - >>12
    なんか藤井の話になると
    藤井は角交換が得意だからそれ以外（特に振り飛車）で対抗という
    二者択一みたいな風潮を感じるんだけど
    両方やって角交換振り飛車の類にしたらどうなるんだろう？
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- 3. 名無し名人
- 2023年10月09日 16:00
- なんで勝つかは言ってないから大富豪で勝負
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- 4. 名無し名人
- 2023年10月09日 16:36
- １勝したら金星レベルのバケモノ相手に複数回勝たないと現状から何も変わらない現状は鬼畜よな‥
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- 5. 名無し名人
- 2023年10月09日 16:38
- なんだか勝つ条件がブリッジしながらヘソで茶を沸かしつつアヴェ・マリアを上手に歌う
  ぐらいな難易度に思えて来た
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- 7. 名無し名人
- 2023年10月09日 17:02
- 3人がかりならあるいは
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- - 9. 名無し名人
  - 2023年10月09日 17:37
  - >>7
    いやいや
    三面指しでも合議制でも無理だと思うぞ
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- - 20. 名無し名人
  - 2023年10月09日 22:44
  - >>9
    三面指しならワンチャンありそう
    
    合議制は…誰と誰で組むかにもよるけど、方針がまとまらず単独より弱くなりかねないな
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- - 25. 名無し名人
  - 2023年10月10日 04:21
  - >>20
    三面刺しなら渡辺永瀬豊島羽生広瀬等々と候補が10人ぐらい居るから
    仮想VSや情報交換をすれば2勝はしてくれそうだな
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- 8. 名無し名人
- 2023年10月09日 17:09
- まずお腹を空かせて毒饅頭を食らわないように永瀬王座より飲み食いをする必要はあると思う
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- - 10. 名無し名人
  - 2023年10月09日 17:37
  - >>8
    どこかへ拉致して不戦敗を狙うぐらいしかないんじゃないか
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- - 17. 名無し名人
  - 2023年10月09日 22:16
  - >>8
    昼陣屋カレーはわかるけど30分の小休憩にまた陣屋カレーは驚いた
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- 11. 名無し名人
- 2023年10月09日 18:12
- 広瀬八段はいい線いってたと思う。
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- - 16. 名無し名人
  - 2023年10月09日 21:08
  - >>11
    何故か今期は調子悪くなっちゃったね
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- 13. 名無し名人
- 2023年10月09日 19:39
- ⑤感想戦で心を折られないこと
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- 14. 名無し名人
- 2023年10月09日 20:22
- 女流棋士がバニー姿で勝負すればいいと思います
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- - 18. 名無し名人
  - 2023年10月09日 22:19
  - >>14
    それは俺達と天国の米長先生にしか通用しない
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- - 23. 名無し名人
  - 2023年10月10日 01:50
  - >>18
    地獄定期
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- 15. 名無し名人
- 2023年10月09日 20:26
- 「師匠・兄弟子を人質に取る」も効果なさそうなんだよな･･･
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- - 19. 名無し名人
  - 2023年10月09日 22:31
  - >>15
    そんなことしたら犯人は[将棋]と聞くだけで恐怖する程のトラウマを植え付けられそう
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- 21. 名無し名人
- 2023年10月09日 23:25
- タイトル戦が行われるたびに2日制で2勝した羽生と広瀬の株が相対的に上がる
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- 22. 名無し名人
- 2023年10月10日 01:38
- 昼食やデザートの全てのメニューにキノコを混入して藤井七冠の調子を悪くする。
  フルーツ盛り合わせ（キノコ入り）とかドリンク（キノコ入り）とか、これはこれで難易度が高いが。
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- - 28. 名無し名人
  - 2023年10月10日 18:34
  - >>22
    某T九段のように"かつての"天敵で終わってしまうのかな
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- 24. 名無し名人
- 2023年10月10日 02:55
- 今深浦九段と対局したらどちらが勝つのか気になる
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- 27. 名無し名人
- 2023年10月10日 14:06
- よーするに
  先に王様詰ませばいいの
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- - 30. 名無し名人
  - 2023年10月10日 19:49
  - >>27
    だよな
    あとは時間通りに会場に行くだけで勝率アップ
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- 29. 名無し名人
- 2023年10月10日 19:10
- 素人をハメ手でするようなのじゃ無理でしょ。ちゃんとした棋力を上げるのが最善手。
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