将棋まとめた@２ｃｈ

 コメント一覧 (7)

1. • 1. 名無し名人
   • 2023年10月18日 00:23
   • 結局従来のAIの数値も見せちゃうから本当はこんだけ離れてるのかと思っちゃうよな
     対局者心理的には新しい数値の方が近いんだろうけどね
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2. • 2. 名無し名人
   • 2023年10月18日 03:19
   • トッププロが感じる人間的な評価値の統計を取れないものだろうか
     これは厳しいこれは行けそうと、行けそうだけど危険とか、安全に行くならこれとか
     将棋連盟全面協力が無いと難しいけれど今の「AI的にこれが正解」的な評価値は一つの参考には良いけど絶対的な定規にはなってほしくない
     そこまでの人間的な駆け引きがあるからこそ面白いんだし
     
     例えば野球でピッチャー内角低めに投げろと簡単に言うがでは貴方は投げれるのかと、プロの何割がそれが出来るんだと
     
     AI的に正解でも人間的な難しさプロでも難易度は違うので
     人間的な感覚の評価値の導入を夢見ている
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3. • • 3. 名無し名人
     • 2023年10月18日 06:36
     • >>2
       少なくとも評価値が一本の数直線、一次元のままじゃ無理じゃね？
       難解であれば有利だと感じていても打開策を見つけられないまま終わったり、逆に不利であっても紛れを起こす余地がたくさんあったりと、単純な数字の浮き沈みに当てはめるのがそもそも不適当な部分がある。
       それでも機械であるからこそ明確な数字に基づいて、それなりの数字として評価値の表現が可能なのであって、一方個々人の価値基準に標準点なんてないんだから安易に採点して平均取ってもぐちゃぐちゃになりそう
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   • • 5. 名無し名人
     • 2023年10月18日 09:09
     • >>2
       そのあたりの役目が解説者なんだと思う
       
       そもそも統計を取るには盤面のケースが多すぎてデータ収集できないのでは
       またトッププロの評価を出してもプロ棋士全体の評価や実際対局している棋士の感覚とは違うだろうし、それはAIと人間の評価が違うのと変わりないと思う(例えばトッププロが盤外からこの詰みは逃しようがないからほぼ勝ちと評価しても、詰みを見つけれない棋士や実際の対局中には気付けられない棋士もいるはず)
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   • • 6. 名無し名人
     • 2023年10月18日 10:24
     • >>2
       局面の複雑性を指数化とかならできそうな気がします。
       例えば、数手先までのパターンの多さと評価値の組み合わせとか。
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4. • 4. 名無し名人
   • 2023年10月18日 06:51
   • 普通に76歩効かしそうな予感はある。ほかの手だと36歩取られたり角成で厚くなるから37歩に相当寄せた二択ではある。
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5. • 7. 名無し名人
   • 2023年10月18日 12:25
   • AIって言っても結局は人間が読み込ませてるからな〜
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