最終局 ▲渡辺明九段VS△藤井聡太八冠
62銀が最善手だった（渡辺明九段は対局中発見できず）
54玉と逃げる手に対して57金が見えにくい手
59龍には55歩から同銀45金の即詰みがある。
すげー
727: 名無しさん 2024/04/14(日) 01:55:15.85 ID:3Zu2qRsu0
対局中はどんどん手が進むので検証できなかったが、見返すと最後のナベの試合はかなり惜しかったな
▲62銀だったらどうなるんだと沸いてたが、その後△85桂に対して先手玉が逃げ間違えたのが敗因か
そこで唯一の正解手を秒で差してくる聡太もさすがだが
▲62銀だったらどうなるんだと沸いてたが、その後△85桂に対して先手玉が逃げ間違えたのが敗因か
そこで唯一の正解手を秒で差してくる聡太もさすがだが
729: 名無しさん 2024/04/14(日) 01:57:53.77 ID:YGnepU2n0
>>727
解説のまいどさんは「先手が良くなってるけど人間的にはどう指せば詰むのか全然分からない」と言ってた
今の調子を落としてるなべでは元々あの短時間で勝ちが見えることはなかった気がする
短時間のフィッシャーだから藤井にも隙があるんだけど、当然相手の方がより転びやすいので
解説のまいどさんは「先手が良くなってるけど人間的にはどう指せば詰むのか全然分からない」と言ってた
今の調子を落としてるなべでは元々あの短時間で勝ちが見えることはなかった気がする
短時間のフィッシャーだから藤井にも隙があるんだけど、当然相手の方がより転びやすいので
736: 名無しさん 2024/04/14(日) 02:35:31.93 ID:x0/wlFij0
最終局のナベが▲6二銀で96%勝勢の局面はBB-YO820深さ20逆順棋譜解析だとナベの指した▲7八玉がBestになる
▲6二銀からBB-YO820で検討してみたけど数十手進めても評価値見ないとどっちが勝つのか全然分からない
改めて深さ30で逆順棋譜解析中だがおそらくABEMAフィッシャールールで人間が発見できるような手順ではない
評価値が逆転したナベの玉の逃げ間違い▲6八玉も感覚的には広い右側に逃げたくなるが左に逃げていれば9九まで逃げてギリギリ助かっていた
▲6八玉以降も初見の盤面なのにほぼ最善で寄せてくる藤井の終盤力と秒読みの中での逆転の勝負術に呆れてしまう
▲6二銀からBB-YO820で検討してみたけど数十手進めても評価値見ないとどっちが勝つのか全然分からない
改めて深さ30で逆順棋譜解析中だがおそらくABEMAフィッシャールールで人間が発見できるような手順ではない
評価値が逆転したナベの玉の逃げ間違い▲6八玉も感覚的には広い右側に逃げたくなるが左に逃げていれば9九まで逃げてギリギリ助かっていた
▲6八玉以降も初見の盤面なのにほぼ最善で寄せてくる藤井の終盤力と秒読みの中での逆転の勝負術に呆れてしまう
739: 名無しさん 2024/04/14(日) 02:57:59.10 ID:3Zu2qRsu0
>>736
ソフトの示す62銀からの寄せは相手にカナゴマを渡してしまうので、自玉の安全を正確に読まないと差せない
それから85桂で玉がどこに逃げるか5秒で選べと言われたら、やはり桂馬の当たりが弱そうな右側へ行くのが自然かもな
ソフトの示す62銀からの寄せは相手にカナゴマを渡してしまうので、自玉の安全を正確に読まないと差せない
それから85桂で玉がどこに逃げるか5秒で選べと言われたら、やはり桂馬の当たりが弱そうな右側へ行くのが自然かもな
792: 名無しさん 2024/04/14(日) 08:28:24.41 ID:4JCsr7Gk0
結局62銀からの流れは解明出来たん？
794: 名無しさん 2024/04/14(日) 08:30:54.09 ID:xgavTW2Cd
>>792
YouTubeで解説動画があったよ
62銀以下の変化で絶妙手が潜んでいて先手勝ち筋だった
解説を観て思ったが、たしかにあれは見えにくいわ
控え室が「？？？？？」だったのも納得
YouTubeで解説動画があったよ
62銀以下の変化で絶妙手が潜んでいて先手勝ち筋だった
解説を観て思ったが、たしかにあれは見えにくいわ
控え室が「？？？？？」だったのも納得
800: 名無しさん 2024/04/14(日) 08:36:01.58 ID:JpfBcoac0
>>794
その絶妙手を藤井だけわかってたのか
その絶妙手を藤井だけわかってたのか
802: 名無しさん 2024/04/14(日) 08:38:52.28 ID:xgavTW2Cd
>>800
そうなのかもしれんね
ただ、藤井が負けにしたと言ってたのは別の局面だったかもしれん
例えばもっと後の△85桂の局面でナベが正しく逃げてれば藤井が負け筋だった
そうなのかもしれんね
ただ、藤井が負けにしたと言ってたのは別の局面だったかもしれん
例えばもっと後の△85桂の局面でナベが正しく逃げてれば藤井が負け筋だった
806: 名無しさん 2024/04/14(日) 08:42:01.30 ID:4JCsr7Gk0
>>794
さんくす
後で見てみる
さんくす
後で見てみる
引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1713016529/
