1: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:02:44.85 ID:rr3IRpTR0
昔までの勝ち方
AI最善手を打ち続ける
→序盤中盤で有利を取る
→詰将棋で磨き上げた終盤でそのまま勝ち切る
(藤井曲線(序盤からずっと有利のまま勝ちきったAI評価値)はこれを意味する)

だったのに、いまや藤井一強時代のせいで、
みんな(それも超トップ層)が藤井に対し深い研究で挑む
→序盤で不利になることが少なくない
→中盤で相手が予想してない手を指し、初見かつ難解な局面に持ち込む
→自分の読みには自信があるため藤井は問題ない
→相手のミスを誘う
→隙をつき、ノーミスで勝ち切る

いわゆるメディアやインフルエンサーが『藤井聡太〇〇%から逆転！』のメカニズムだが
これの何がやばいかって、序盤の最善手だけを放り込む誠実な人だったのに、中盤では一転最善手を探すんじゃなく相手のミス(ミスって言うのも不憫)を誘う邪悪な悪魔に切り替えるのが同じ人間とは思えない



16: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:07:36.51 ID:5KivyEsD0
>>1
これが最近だと思うのはにわかだろ
藤井の強さは不利な時に相手のミスを誘う勝負手が中盤で出せることだった
これを終盤で出すのがいわゆる羽生マジックだが終盤と中盤では読み切るまでの力が段違い
中盤で出せるのが異常なんだよね

2: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:03:59.11 ID:p6an5Umgd
羽生マジックと同じ

4: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:04:15.07 ID:4baqX94N0
それ最近でもないですよ

13: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:07:00.47 ID:rr3IRpTR0
>>4
いうてここ1年半くらいでしょ。
この前の王座防衛とか昨日の対永瀬王将戦を見て思った結果だけど

8: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:05:53.98 ID:QujxQuyE0
後手やと色んな技仕掛けてくるよな
逆転勝ち狙いなんやね

10: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:06:11.80 ID:OoJWjmBM0
丸山銀河を信じろ

14: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:07:07.74 ID:ZC7WMDHo0
あえてAI最善手を打たないで外すってほんとなん

19: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:08:17.18 ID:rr3IRpTR0
>>14

最善手さしても、相手がどの手を指しても有利保てるんなら相手は楽だよね。
最善じゃなくても、相手の正解はただ1つで、それ以外は逆転されるとなったら、嫌だよね。それも難解な局面でたくさん読まなきゃいけなかったらもっと嫌

129: 名無しさん 2025/01/14(火) 13:13:17.98 ID:DOgiYNJz0
>>14
昔どんな未知の局面でもAIと同じ最善手指すからと手が読まれて藤井に比べて相手の持ち時間が減らずに負けたことあったからな

18: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:07:53.39 ID:RbncY78v0
AI超えてるってこと？

23: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:09:03.70 ID:rr3IRpTR0
>>18
AIに指せない勝ち方といったらそう。AIはお互いこのあと最善しか指さない前提で読んで指してるから

37: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:17:15.61 ID:xf2N1+av0
将棋の打つをわざわざ指すって訂正する奴ってすぐにシュポる撮り鉄感ある

78: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:44:25.62 ID:7nd/ozzR0
>>37
3三金と3三金打だと意味が違うから当たり前なんよ

45: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:20:01.97 ID:P9QNnWue0
最前手指さない方が強いって競技として欠陥やろ

57: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:26:24.70 ID:oMHf2eUE0
>>45
最前は研究されやすいから研究外ししてるだけじゃん
研究でしか対応出来ないからそこからズレると自力の読みの差で勝てない

46: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:20:15.84 ID:5KivyEsD0
研究ハメっていうけどそっからちゃんとハメられるの？どうせキミ人間でしょ？って結果出してるのほんと藤井

117: 名無しさん 2025/01/14(火) 13:07:42.97 ID:rr3IRpTR0
>>113
そうか？
相手11玉
こっち24龍その他全て持ち駒こっちが先手のとき、23龍としたとき勝ってるかどうかがステイルメイト

王手回避のために反則指すのがもう一個

後者を間違ってステイルメイトと表現したんや

89: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:49:54.73 ID:QujxQuyE0
後手で何するかはずっと課題みたいやね

90: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:51:02.53 ID:ubiNYfGo0
8冠に戻れそうなん？

93: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:52:55.41 ID:rr3IRpTR0
>>90

叡王戦は短期決戦だから、他のタイトル戦よりは苦手意識あると思う

103: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:59:30.30 ID:lxqQd8ce0
この化け物に棋戦二連覇した丸山という50代棋士

109: 名無しさん 2025/01/14(火) 13:01:55.39 ID:QujxQuyE0
丸ちゃんの早指しで衰えないの見ると筋トレって実は将棋に効果あるのかと思ってしまう

114: 名無しさん 2025/01/14(火) 13:05:14.33 ID:yUWXykUe0
>>109
筋トレそのものにも効果あるかもしれんけど
筋トレする人って基本的に栄養や腸内環境とか睡眠気にするようになるからそっちのほうが効果でかい気もする

115: 名無しさん 2025/01/14(火) 13:05:24.58 ID:QujxQuyE0
指すの詳しい人多そうやから質問
ウォーズ三級から伸び悩んでるんやけど
矢倉組みしかできんワイがここから何したらええと思うか助言してくれ

118: 名無しさん 2025/01/14(火) 13:07:46.62 ID:qgG9wLOj0
>>115
将棋放浪記のアーカイブ全部視聴する

119: 名無しさん 2025/01/14(火) 13:08:22.15 ID:QujxQuyE0
>>118
サンガツ
さっそく見てくる

122: 名無しさん 2025/01/14(火) 13:10:33.60 ID:4baqX94N0
>>115
3手詰ハンドブックを問題覚えるまで周回
詰めチャレ毎日50問やる
負けた棋譜を強い人（できれば2階級以上上）に見せてアドバイス貰う

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1736823764/