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50代、それでも戦い続ける 将棋指しの衰勢と孤独と熱情と (ディスカヴァー携書)
50代、それでも戦い続ける 将棋指しの衰勢と孤独と熱情と (ディスカヴァー携書)
木村一基
ディスカヴァー・トゥエンティワン
2025-10-24



11: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f34e-6vqk) 2025/11/01(土) 18:20:36.34 ID:+RqGAntR0
これ4局もやる必要ある？

26: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bc2-z5dq) 2025/11/01(土) 18:21:51.08 ID:tDXEOYru0
>>11
歴史的には７番勝負で３-0から３-４もあるので

13: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d94d-z5dq) 2025/11/01(土) 18:20:53.00 ID:+/bST8NS0

14: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d127-Trwl) 2025/11/01(土) 18:21:07.97 ID:ceCPvWUt0
2日制なら安心して見てられる

22: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-NVM8) 2025/11/01(土) 18:21:27.07 ID:2tYddTit0
本局の戦い方を見て初めて佐々木を応援したくなった
次戦もがんばって

42: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 133c-4WbP) 2025/11/01(土) 18:23:36.29 ID:ScwxlRtH0
国宝みたいな将棋小説を誰か書いてくれないかなあ
映画化の際はなんなら主要キャスト全員同じでもいい

ミスキングがダメとは言わないが、もうちょっと大衆が振り向いてくれるようなムーブを作らんば

46: 名無し名人 (JP 0H9d-QQZq) 2025/11/01(土) 18:24:51.38 ID:iVlBfLh7H
>>42
ミスキングは世界中で大ヒットや

109: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61fd-xYTp) 2025/11/01(土) 18:37:05.16 ID:LcWy8J600
>>42
盤上の向日葵は違うの？

51: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f360-/KQL) 2025/11/01(土) 18:26:57.92 ID:9frY2Ptt0
師匠の誕生日に永世竜王とか
なんて師匠孝行

57: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0baf-SA65) 2025/11/01(土) 18:27:58.67 ID:HpS7MEYB0
>>51
藤井「え？そうなんですか。へぇー、誕生日なんですね。このやり取り前もやりましたね」

52: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0baf-SA65) 2025/11/01(土) 18:27:09.75 ID:HpS7MEYB0
王座戦が激闘すぎたせいで、竜王戦の物足りなさが半端ない

54: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-NVM8) 2025/11/01(土) 18:27:48.90 ID:uqL1CaRO0
藤井おめ、ほぼ決まりやね
第4局は11月12/13日で京都競馬場で対局

60: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 332d-D1xR) 2025/11/01(土) 18:28:27.44 ID:CCpyz7du0
今日は勇気元気ないな

65: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29ef-f1qL) 2025/11/01(土) 18:29:09.39 ID:tJfo3gbO0
研究じゃなく対局中に考えろ

70: 名無し名人 (JP 0H9d-QQZq) 2025/11/01(土) 18:30:19.91 ID:iVlBfLh7H
>>65
それで藤井に勝てるわけないだろ
藤井に勝つには事前研究は大事

71: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bcd-54JF) 2025/11/01(土) 18:30:42.54 ID:A69wWNQs0
勇気「▲68角からもう少し研究するべきだった」
その場で考えろよ！

74: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 53a0-qRWx) 2025/11/01(土) 18:30:54.94 ID:whgKOkjz0
泣きそうやんｗ

75: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-OOn5) 2025/11/01(土) 18:30:59.78 ID:2mYu4LqV0
もうやりたくないんじゃん勇気草

77: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1910-J2kx) 2025/11/01(土) 18:31:09.28 ID:KILq1LHe0
心折れそうな佐々木・・

78: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1a9-V8Cu) 2025/11/01(土) 18:31:11.21 ID:Dao6IsPC0
抱負なし、、、

79: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2908-Nm+n) 2025/11/01(土) 18:31:12.44 ID:8GlDzn/30
勇気さすがに元気ないな

80: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-OOn5) 2025/11/01(土) 18:31:13.01 ID:2mYu4LqV0
あと1局残ってるのが辛すぎる勇気氏

85: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0baf-SA65) 2025/11/01(土) 18:31:31.38 ID:HpS7MEYB0
これで2年連続で挑戦者なんだからすごいよ
来年も恐らく挑戦者だろうしな

87: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 134e-t5kj) 2025/11/01(土) 18:32:13.10 ID:tS5vSu3P0
二冠は事前研究無しで藤井ボコってるのになあ

97: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33bd-oW0m) 2025/11/01(土) 18:34:24.74 ID:htHiQOZ/0
>>87
王座戦第3局と第5局は研究じゃないの

161: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0902-l9bj) 2025/11/01(土) 19:04:44.94 ID:H0ReDt350
>>87
現代将棋で事前研究無しでやる奴はいないよ

193: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1304-HyOH) 2025/11/01(土) 19:24:32.29 ID:kNiedxWg0
>>87
流石に事前研究無しでは序盤で終わる
お互い中盤の途中までは研究している
王座戦5局の終盤はお互いが妙手の連続でビビったけど

88: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-hacr) 2025/11/01(土) 18:32:14.19 ID:DT9lI/Bv0
自力で考えて駄目にしたと言ってたが
竜王挑戦者が自分で考えたら駄目とか普通に言うのは
ちょっとどうなんかという気がするが

92: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b44-D7FY) 2025/11/01(土) 18:33:11.37 ID:WKGKBfJ50
>>88
いただけないよなあ

89: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bfe-zj4C) 2025/11/01(土) 18:32:25.56 ID:OEhWnWWL0
次の会場が競馬場って

95: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29b0-z5dq) 2025/11/01(土) 18:33:58.15 ID:Y6JmDF1f0
>>89
フジイリュウオウの本馬場入場です♪

96: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1910-J2kx) 2025/11/01(土) 18:33:58.62 ID:KILq1LHe0
>>89
飛行場とか結婚式場とか野球場とかもあるから

91: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6185-XEGx) 2025/11/01(土) 18:33:06.91 ID:EdO7lN690
2局目の後卓球の写真と動画が出たらそっちの話題ばかりになってたな
今回も読売が何か出すんじゃないか

93: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bfe-zj4C) 2025/11/01(土) 18:33:25.99 ID:OEhWnWWL0
次は渡辺明が解説なら面白い

101: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 139e-D7FY) 2025/11/01(土) 18:34:52.29 ID:dMcCruFc0
>>93
目の前で最年少永世竜王も通算タイトル獲得数も抜かれちゃうの　鬱

102: 警備員[Lv.4][新芽]:0.00041561 (ﾜｯﾁｮｲ 293b-HsT6) 2025/11/01(土) 18:35:00.85 ID:Mg2chj4I0
>>93
会場の解説が充実しそうだ

214: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-9TcY) 2025/11/01(土) 19:40:30.39 ID:6vY0rS270
>>102
その前に立会人が山ちゃんなのを心配しろ

223: 名無し名人 (JP 0Hab-4uf5) 2025/11/01(土) 19:50:28.09 ID:vpr8G0WaH
>>214
万博でナウル共和国相手にも暴れてた山ちゃんを信じろ


ナウル共和国に史上初の公式将棋指導
万博会場で山崎隆之九段が伝授
「山崩し」で遊んでも、崩れた駒の音があまり鳴らない痛恨の事態…
山崎九段は「鳴りにくい駒を持ってきてしまい、醍醐味が伝わらない。ソーリー｣

239: 名無し名人 (JP 0Ha3-oW0m) 2025/11/01(土) 20:08:49.29 ID:w16GmbAEH
>>214
山ちゃん立会すげえ楽しみ

105: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29b0-z5dq) 2025/11/01(土) 18:35:44.65 ID:Y6JmDF1f0
>>93
エリザベス女王杯の展望と予想

112: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-xYTp) 2025/11/01(土) 18:38:06.64 ID:7aQOyXSg0
駒並べる気力回復するまで時間かかるの草

114: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29f7-F53b) 2025/11/01(土) 18:38:17.74 ID:7eWTZHyC0
笑顔のない感想戦？

127: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29b0-z5dq) 2025/11/01(土) 18:48:14.26 ID:Y6JmDF1f0
永瀬は3タイトル連続でカド番の4局目藤井に一発入れたけどどうなるか
去年の勇気との竜王戦以降4タイトル連続で4局目4連敗中

132: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1909-GrQP) 2025/11/01(土) 18:50:28.16 ID:41FEJz3h0
対人間であれば振り飛車も成立するだろうけど藤井を見るなら悪手でしかないよなあ

137: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d347-Dp2a) 2025/11/01(土) 18:55:09.19 ID:eFCCHMY50
勇気声に力が無いな
4段になった新人棋士が恐る恐る質問するみたいな話し方

156: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b14c-GQg/) 2025/11/01(土) 19:03:46.44 ID:v4YwCk5+0
競馬場で対局は新鮮だな

ナベが大盤解説とかなら盛り上がるだろうが休場中だからその可能性は０だよな・・・残念

170: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-25Rm) 2025/11/01(土) 19:12:34.38 ID:3ko8fRAw0
四間はムズいからな

173: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bcd-54JF) 2025/11/01(土) 19:14:58.00 ID:A69wWNQs0
速報版
第38期竜王戦七番勝負第3局
藤井聡太竜王vs佐々木勇気八段
水匠10/YO901DEV深さ20(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果

85手　四間飛車　先手勝ち

初手から
先手72%(31/43) 悪手0 疑問手0 ？0
後手57%(24/42) 悪手1 疑問手1 ？1

41手目以降
先手91%(21/23) 悪手0 疑問手0 ？0
後手45%(10/22) 悪手1 疑問手1 ？1

各ラスト20手
先手100%(20/20) 悪手0 疑問手0 ？0
後手45%(9/20) 悪手1 疑問手1 ？1

29～56手目
先手71%(10/14) 悪手0 疑問手0 ？0
後手79%(11/14) 悪手0 疑問手0 ？1

57～85手目
先手100%(15/15) 悪手0 疑問手0 ？0
後手29%(4/14) 悪手1 疑問手1 ？0

佐々木八段の四間飛車を藤井竜王が穴熊の遠さを活かして圧殺　深さ30や40なら先手にも悪手疑問手判定が増えると思われる

評価値グラフ
https://imgur.com/a/fuP0WC3

176: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29b0-z5dq) 2025/11/01(土) 19:16:32.55 ID:Y6JmDF1f0
>>173
終盤100%って王座戦5のイトタクもそうだったな

180: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bcd-54JF) 2025/11/01(土) 19:17:34.25 ID:A69wWNQs0
>>176
深さ20だと判定が甘くなるね
勇気はノーチャンスだったが

190: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 193e-jPJO) 2025/11/01(土) 19:23:27.39 ID:LSWT6/j10
>>173
先手が悪手疑問手無し？
Abemaは評価値が凸凹していたのだけど、あれは一体何だったんだろう？

191: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b38-URG/) 2025/11/01(土) 19:24:04.23 ID:8FteBEms0
>>190
いや、互角の範囲内ではあるけど勇気が作戦勝ちして勇気の模様が良くはなっている

175: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 937c-YQE8) 2025/11/01(土) 19:15:40.01 ID:UWTyWphQ0
△65歩には解説も驚いてたし、これを指す時点で振り飛車の経験値が足りなかったという話じゃないかね
感想戦でも感覚ずれてる感じだし

184: 名無し名人 (JP 0Hab-4uf5) 2025/11/01(土) 19:20:14.87 ID:vpr8G0WaH
☗84飛に藤井苦笑

185: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 937c-YQE8) 2025/11/01(土) 19:21:00.77 ID:UWTyWphQ0
▲84飛見えてた大介が流石だったか

186: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0baf-SA65) 2025/11/01(土) 19:21:16.47 ID:HpS7MEYB0
佐々木さんもこの敗戦をきっかけに頑張ればええねん
伊藤だって竜王戦の時はボロカスに叩かれて、天彦に暗に挑戦者のレベルにないとまで言われたけど、三度目の挑戦で叡王を奪い、4度目は王座まで強奪出来たんだから
佐々木さんも次の棋聖の挑戦者になって、藤井からタイトル毟ればええねん

189: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-Egk4) 2025/11/01(土) 19:22:48.89 ID:7BrSFpUg0
何とか砂風呂まで頑張って欲しいな
京都に期待だな

197: 名無し名人 (JP 0Ha3-oW0m) 2025/11/01(土) 19:26:01.05 ID:w16GmbAEH
ほぼノープランで自分で考えて対局進めて藤井に前例ある将棋に誘導されて負ける大地と
プランガチガチに固めるも藤井にスカされて研究外れて負ける勇気と
二人の佐々木がフージョンすればいい感じになりそうなのに

206: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1340-OUeg) 2025/11/01(土) 19:33:15.01 ID:yuGe8dTY0
第4局は競馬場開催にちなみ、竜馬と桂馬に強い能力を与える特別ルールで行う予定。

213: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d920-4Soz) 2025/11/01(土) 19:39:26.24 ID:HS/Oh9rj0
余して勝てそうなのに84飛で博打する必要ないもんな

221: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-qkDq) 2025/11/01(土) 19:49:54.29 ID:+0u/Q5nl0
佐々木勇気との対局は研究手から外れればほぼ藤井の勝ちっていう残酷だわ

267: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-oW0m) 2025/11/01(土) 20:40:57.40 ID:n0OqIGTz0
端攻めくらいちゃんとやってから投げろよ

276: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d914-184L) 2025/11/01(土) 21:22:03.47 ID:cQvZwnM50
>>267
わかる。佐々木八段の投げどころ結構苦手

278: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1ab-kpvJ) 2025/11/01(土) 21:30:14.47 ID:uhpOazCc0
>>276
アベマトーナメントの控室か何かで
「悪くなった将棋を続けるのツラい」
みたいな話してたことなかったっけ？
おじさんの対極だなー、と思って見てたような気がする

285: 名無し名人 (JP 0Hab-4uf5) 2025/11/01(土) 21:49:12.69 ID:YLT3B178H
辛辣日刊スポーツ

佐々木があっという間に3連敗した。「公式戦で指したことのない振り飛車でどれくらい通用するかがテーマ」として、四間飛車で意表を突いた。初日の午後、7筋の角を藤井が6筋に下げたのが分岐になった。「考えたことのない局面になってしまつた。もう少し研究しておくべきだった」。

288: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b98-8R8x) 2025/11/01(土) 21:53:16.30 ID:zh3BWKDV0
63成桂は思い付いてた人いなかったみたいね。指されてみると、大介もスマートな手と言ってたし、杉本もきれいな手と言ってた。勇気も63成桂で痺れたと

289: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b38-URG/) 2025/11/01(土) 21:58:30.51 ID:8FteBEms0
感想戦をみていても63成桂の後の手順も正確だったみたいだしあれが勝着

引用元：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1761958722/