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2023年09月27日 23:31

【王座戦】大逆転の瞬間「思い出王手来た」→「ええっ！？」

カテゴリ: 王座戦; 副管理人記事

Comment(13)

765: 名無しさん 2023/09/27(水) 20:12:27.67 ID:vPjSNucNa

思い出王手来た

3月のライオン 17 (ヤングアニマルコミックス)

羽海野チカ

白泉社

2023-08-29

780: 名無しさん 2023/09/27(水) 20:13:14.23 ID:0S1W3PB70

１手のみ正解の爆弾きたか

802: 名無しさん 2023/09/27(水) 20:14:42.08 ID:t+lNGb270

まあ普通に31歩やろ

786: 名無しさん 2023/09/27(水) 20:13:45.43 ID:eFGuWIJT0

底歩からの4四香って結構嫌よ

833: 名無しさん 2023/09/27(水) 20:16:17.42 ID:0ypgik7z0

ギャー

836: 名無しさん 2023/09/27(水) 20:16:23.03 ID:neUGQLGu0

ええええええ

844: 名無しさん 2023/09/27(水) 20:16:28.27 ID:grSneJ1v0

4一飛！？

862: 名無しさん 2023/09/27(水) 20:16:45.63 ID:kVbW2xEj0

でたよｗ

868: 名無しさん 2023/09/27(水) 20:16:48.07 ID:neUGQLGu0

変なところで時間使うと思ったら・・・

917: 名無しさん 2023/09/27(水) 20:17:12.41 ID:gnfAJtWw0

なんで底歩じゃないの？

940: 名無しさん 2023/09/27(水) 20:17:23.44 ID:rqv8ebHj0

座り直したぞ

997: 名無しさん 2023/09/27(水) 20:17:51.25 ID:rlFWgZfW0

65角が激痛

945: 名無しさん 2023/09/27(水) 20:17:24.16 ID:+RDnl+Sm0

やっぱり先に1分将棋は怖いな

953: 名無しさん 2023/09/27(水) 20:17:30.90 ID:cUPXg5D4d

残業中の俺に状況教えてくれ

引用元:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1695808597/

コメント一覧 (13)

- 1. 名無し名人
- 2023年09月27日 23:42
- 第一感では永瀬王座含めてほぼ全員が△3一歩だろうと感じた局面、永瀬王座はその後の▲4三銀→△同金→▲3二銀が見えてしまい、その後の対応が感想戦でも藤井竜王名人相手に指摘されるまで分からなかった模様。その結果△4一飛で攻防に効かせた手を指したが、▲6五角が見えておらず手痛い一撃を貰ってしまいそのまま押し切られてしまった模様。
  実力があるが故に嫌な手が見えてしまい、時間が短い中その先が読んでも見えなかったのとその結果急所の一手が盲点となってしまって起きた悲劇だね...
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- 2. 名無し名人
- 2023年09月27日 23:44
- ど素人の俺でも底歩一択だったから、飛車が来た時は驚いた
  でも素人にも一目な場面の先は、王座をしてもこれで正しいのか迷う局面の連続だったのね
  峻険な山の頂きを歩き続けるようなもんだったのか
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- 3. 名無し名人
- 2023年09月28日 00:09
- 結局、AIの数値は指した後の局面がどんなに難解だろうが
  最後まで崩れずに指し続けることが前提のリードでしかない。
  実際は楽勝ムードとは程遠い局面だった。
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- 4. 名無し名人
- 2023年09月28日 00:25
- 王将戦5局の羽生もそんな状況だったのかな
  あのときは王手飛車に持っていく先に勝ち筋があったらしいけど
  読みが深いゆえに思わしくない変化ばかり見えたらしく
  結局そのようには打てず一気に敗勢に…
  羽生さんだったら同じように31歩は避けていたんだろうか？
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- 5. 名無し名人
- 2023年09月28日 00:51
- NHK杯本戦に永瀬先生が初出場した時でしたかね、解説の鈴木先生が「永瀬さんは才能型の棋士です。自分の負けも早く見えてしまうので、安全にいこうとしてしまうんです」みたいなことを仰ってたような…
  そういう強い相手すら罠に嵌めてしまうのが藤井先生の恐ろしさなのかなと思ったり。
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- 6. 名無し名人
- 2023年09月28日 01:10
- そういえば若干スレチだけど、藤井竜王名人がこれで公式戦でA級棋士相手に100勝目を上げたそうです。早いような遅いような...最早タイトル戦が当たり前になってしまっているせいで感覚が麻痺してる気がします。
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- 7. 名無し名人
- 2023年09月28日 02:33
- 強いからこそ自玉の危なさを読み取るってのは人間将棋の最大の魅力かも
  攻めと守りの選択も強過ぎるがために間違う可能性も高いし、少し見落としても正解を指せるかもしれないし
  だからこそC級棋士とA級棋士の対戦も面白くなるのかもしれない
  
  プロじゃないからわからないけど、こっそり覗いているプロの意見も聞きたいなぁー、なんて笑
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- 8. 名無し名人
- 2023年09月28日 06:49
- 評価値ってのはその先も読み切れての数字だしそれが全てでは無いと思わされた。
  まぁ観る評とか観る聡とかは結果しか見てないから気にしてないんだろうが。
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- 9. 名無し名人
- 2023年09月28日 14:02
- 受けの名手の永瀬王座が間違えるのは珍しいんですと郷田九段。その郷田九段の読み筋は最後まで△31歩に▲44香。しかし実際は先手から①△43銀▲同金△31飛や②△43銀▲同金△32銀の更に際どい攻め筋があってこちらを読んでた。
  そこで②が解決できず(王座は△39飛〜△51金という攻防の飛車、受けの妙手の金は感想戦でも自力で発見できなかった)、時間に追われるかたちでこれら変化の元を強制解除する強手に見えたのが△41飛だったんだよね。
  指し瞬間、際どい力強い受けと深浦九段がいったのはそういう意味だね。
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- 10. 名無し名人
- 2023年09月28日 14:12
- あの瞬間まで最善の強手で迫ってた永瀬王座だからこそ自玉への最大の攻め筋を警戒出来ていたが故に今度のは角からの強襲が死角に入ってしまったんだろうな。先日まで熱戦を繰り広げていた大地とのタイトル戦、羽生九段の王将戦でも角の強襲で終盤いきなり決着がつくような展開が何度もあったよね。角怖い...
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- - 12. 名無し名人
  - 2023年09月28日 20:16
  - >>10
    藤井七冠の桂馬と角の使い方は本当に凄い。
    AIに近付いているのがそこの見え方なのかなと思う
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- 11. 名無し名人
- 2023年09月28日 19:13
- 永瀬は▲65角が「エアポケットに入った」と表現したが、意味としては、▲21飛を打たれる前の局面で▲65角を打たれた場合は手抜いて△77桂から寄せることが出来るので、▲21飛△41飛の後でも▲65角は来ない、と錯覚したということらしい。
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- - 13. 名無し名人
  - 2023年09月29日 12:06
  - >>11
    プロらしい読み抜けだね
    素人の全く思いつかなかった読み抜けじゃない
    65角は金の両取りだから読まないはずはない
    両取りは両方は取れないから32金を取るか56金を取るかの二択
    永瀬の読みは間違ってはなく65角は77桂で寄せられる
    ただ31歩ではなく41飛とした為に65角が成立したのは持ち駒の飛車を手放した瞬間だから
    永瀬の読みが間違ってないのは77桂と拠点を作っておけば56の金を取られても寄せ形は作れる
    何故なら打った飛車は交換強要だから持ち駒になるからだ
    よって65角には77桂として43歩と守れば評価値は落としても人間的には互角な局面に出来たが時間もなく65角が成立したことで54歩として77桂を打つ前に拠点の金を取られた
    77桂が指せていればいつもの泥沼での戦いになっていただろうが成立しないはずの手を成立させてしまった動揺が短手数の結果に終わってしまった
    将棋は怖い
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