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2024年02月04日 18:20

【棋王戦第1局】<藤井聡太棋王ー伊藤匠七段>持将棋成立第1局は引き分けで終了

カテゴリ: 藤井聡太; 棋王戦

Comment(43)

【第49期 #棋王戦コナミグループ杯五番勝負第1局】

藤井聡太棋王 VS 伊藤匠七段

第49期棋王戦コナミグループ杯五番勝負第1局が、2月4日(日)に富山県魚津市「新川文化ホール」で行われ、129手で持将棋が成立し、両者0勝0敗1分となりました。 https://t.co/HQJiq9tnXH
— 日本将棋連盟【公式】 (@shogi_jsa) February 4, 2024

藤井聡太が勝ち続ける理由　王座戦――八冠の先へ (日本経済新聞出版)

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2024-01-26　

719: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:36:57.16 ID:W8Tee39T0

今北

持将棋かよ

720: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:37:00.87 ID:T0TGP5Hn0

今北
これ今日指し直し？

739: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:37:29.63 ID:kVt+UthL0

>>720
棋王戦は引き分けで指し直し無しらしいです

722: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:37:04.95 ID:TnJkYtN20

指し直しどうなるのん

723: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:37:06.15 ID:xv6QiydS0

おわた
持将棋の瞬間初めて見た

730: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:37:17.08 ID:xU5vVPm/0

きょうはおわり？

732: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:37:19.50 ID:UBuDLwUg0

藤井おつ
イトタクおつ
と書けばいいのか？

746: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:37:38.80 ID:PEjtL7ye0

将棋の駒を使ったちょっと別なゲーム

748: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:37:41.66 ID:Xo7g1olO0

次は20日後か

754: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:37:49.78 ID:yBEwqLk30

指し直しはない

766: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:38:05.56 ID:LQFMv4Ba0

これで先手藤井8冠の角換わり封殺かー、次の藤井先手番どうするんやろか

768: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:38:10.72 ID:T7oX4t33d

点数
飛角　5点
金銀　3点
桂香　2点
歩　　1点

これでやれ

817: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:39:33.26 ID:FGvRgSOH0

>>768
秒読みで計算するのが難しいから無理
お前も指せばわかる

903: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:42:50.35 ID:T7oX4t33d

>>817
わかってるよ
混乱の極みになった方が面白いだろw

802: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:39:04.81 ID:Rscb5QBh0

持将棋って連勝や勝率はどうなるの？

808: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:39:23.11 ID:QUyd6CnQH

>>802
影響あるはず

804: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:39:10.76 ID:dSxzcrk60

指し直しなしなのかよ

805: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:39:14.50 ID:608xlILs0

持ち時間を引き継いでの指し直しという場合もあるよね

809: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:39:24.86 ID:raukidby0

感想戦みっちりやるんじゃないか

813: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:39:27.10 ID:XMguUwUW0

振り駒逆でした
ってことやろ

814: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:39:29.53 ID:UBuDLwUg0

指し直しじゃないんだよね？
ウティ「今日は指し直しは行いません」って言ったけど

815: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:39:30.65 ID:f9lZ443+0

棋王戦はこの時間だと指し直しなしなんだな

822: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:39:43.61 ID:utzhiaMA0

指し直し局は今日は無し？？？

867: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:41:35.70 ID:w5oNcx/30

>>822
指し直しではない

918: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:43:18.64 ID:cPcdBnCV0

>>822
指し直しではなく持将棋だから第1局はこれで終わり

次は第2局(イトタク先手)

823: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:39:46.45 ID:TnJkYtN20

この場合どうなるの？
ノーカンで普通に第二局から始めるのか？

841: 名無しさん 2024/02/04(日) 17:40:30.17 ID:q1JPqfjp0

>>823
そうなる
実質的に本局は第0局になる

引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1707031123/

コメント一覧 (43)

- 1. 名無し名人
- 2024年02月04日 18:30
- 今回の伊藤の戦術は賛否が分かれるところだろうね
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 7. 名無し名人
  - 2024年02月04日 18:53
  - >>1
    「みんな知ってるけどスポーツマンシップ的にやらなかった変化」ならともかく（それでもアリだと思うけど）ナベも知らなかったような変化なんだから褒められこそすれ批判は出ないでしょ。
  - 0
    
    fuku
    
    がしました
- 2. 名無し名人
- 2024年02月04日 18:34
- 後手が最善を突き詰めてくとこうなるんだろなぁ
  今はまだ珍しい範囲だからいいけどこれが増えてくとエンタメとしては危ういので、どっかでルール見直す必要があるのかもしれんね
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  fuku
  
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- - 35. 名無し名人
  - 2024年02月05日 00:25
  - >>2
    現状角換わり腰掛け銀先後同型の一部でのみ持将棋定跡があるだけなのでルール改変までいかないし
    AIでさえ全ての変化を網羅出来ている訳ではないので心配いらない
  - 0
    
    fuku
    
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- 3. 名無し名人
- 2024年02月04日 18:36
- 分かれないでしょ、先手必勝ゲーなんだからいかに負けないように差すかが後手
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  fuku
  
  がしました
- - 43. 名無し名人
  - 2024年02月06日 12:28
  - >>3
    言ってることめちゃくちゃでお話しにならないな
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    fuku
    
    がしました
- 4. 名無し名人
- 2024年02月04日 18:41
- これが作戦だとしたら入玉定石が升田幸三賞になるかもしれん
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  fuku
  
  がしました
- 5. 名無し名人
- 2024年02月04日 18:45
- 伊藤さんの作戦は賞賛に値するでしょ。
  藤井さんの先手を蹴れたんだから。
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  fuku
  
  がしました
- 6. 名無し名人
- 2024年02月04日 18:48
- 勝率影響するのか
  勝率的には負けと同じなのかな？
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  fuku
  
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- - 18. 名無し名人
  - 2024年02月04日 20:30
  - >>6
    勝率には影響しないと思うんだけどどうなんだろうね？
    例えばプロ野球でごく一時期に採用されていた「引き分けは0.5勝0.5敗扱い」っていうなら影響するけど、普通は勝率計算って「勝ち数÷（勝ち数＋負け数）」なんだから無勝負（引き分け）は関係ないと思うけどねえ
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    fuku
    
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- - 22. 名無し名人
  - 2024年02月04日 20:46
  - >>18
    他競技での場合なら
    サッカーは勝率=勝利数÷（勝利数+引き分け数+負け数）だから引き分けは勝率に影響する
    なので「普通」とは言えない。あくまで将棋界ではどうかのみ意味があるかと
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    fuku
    
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- - 33. 名無し名人
  - 2024年02月04日 21:46
  - >>22
    サッカーは引分け前提のスポーツだから
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    fuku
    
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- - 34. 名無し名人
  - 2024年02月04日 22:43
  - >>22
    サッカーは勝率で争うスポーツじゃないんで比較には妥当じゃない
    そもそもサッカーで勝率というファクターは一般的には使われないと思うし
    連勝とか連敗に関しては引き分けを含んで考えるけどね（プロ野球の場合はそっちは「引き分けを含む」という注釈が入る）
    将棋界でどうかというのが意味があるということには同意するけど、じゃあ将棋界の勝率について明示してある規定ってどこかにあるんだっけ？
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    fuku
    
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- - 40. 名無し名人
  - 2024年02月05日 04:39
  - >>6
    過去に持将棋を記録した棋士の年度成績を見ればわかります
    一例として羽生善治の2014年度を出しますが
    55局39勝15敗1持将棋で勝率.722
    39勝÷55局(持将棋込み)と計算した場合、勝率は.709に落ちるので持将棋がカウントされてないことがわかります
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    fuku
    
    がしました
- 8. 名無し名人
- 2024年02月04日 18:53
- 現時点で先手必勝というのは短絡的ですね
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  fuku
  
  がしました
- 9. 名無し名人
- 2024年02月04日 18:55
- 藤井を応援したいのはわかるけど内容にケチつけるのは違うよね
  むしろ藤井相手にどんなかたちであれタイトルを奪うという執念を感じられて嬉しいよ
  ここからさらに勝ちを拾う必要があるからまだまだ大変だろうけどね
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  fuku
  
  がしました
- 10. 名無し名人
- 2024年02月04日 19:09
- 五番終わって決着ついてない場合は3勝するまで延長?
  それとも五番内で上回ってれば1勝4分けでも就位?
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  fuku
  
  がしました
- - 11. 名無し名人
  - 2024年02月04日 19:21
  - >>10
    ３勝するまで
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    fuku
    
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- - 13. 名無し名人
  - 2024年02月04日 19:43
  - >>11
    ありがとう。そりゃそうだよね。
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    fuku
    
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- 12. 名無し名人
- 2024年02月04日 19:35
- 先手藤井八冠に対する一つのアンサーだと思う
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  fuku
  
  がしました
- 14. 名無し名人
- 2024年02月04日 19:47
- たっくんの意地と底力を見た
  次局以降も熱戦を期待する
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  fuku
  
  がしました
- 15. 名無し名人
- 2024年02月04日 20:00
- 27点法なら先手勝ち（だからAIは先手有利と示していた）だけど
  24点法なら持将棋という隙間を見つけ出しきっちり入玉を決めた
  
  凄すぎでしょ
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  fuku
  
  がしました
- 16. 名無し名人
- 2024年02月04日 20:03
- 言うだけなら簡単だけどめちゃくちゃ深く研究しないとできないよねこれ
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  fuku
  
  がしました
- - 27. 名無し名人
  - 2024年02月04日 21:00
  - >>16
    なんか批判してる人は狙えば簡単にできると思ってそうなんだよな
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    fuku
    
    がしました
- 17. 名無し名人
- 2024年02月04日 20:18
- 第4局日光きぬ川スパホテル三日月「よっしゃ！」
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  fuku
  
  がしました
- 19. 名無し名人
- 2024年02月04日 20:36
- 持将棋なんて漫画でしか見た事なかった。
  実際にあるんやね。
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  fuku
  
  がしました
- 20. 名無し名人
- 2024年02月04日 20:42
- 「めちゃくちゃ深く研究」して引き分けにする？
  
  素人の自分の感覚では、「めちゃくちゃ深く研究」したなら勝ちに持ってかないと誉める気はしないんだけど・・・
- 0
  
  fuku
  
  がしました
- - 23. 名無し名人
  - 2024年02月04日 20:49
  - >>20
    不利な後手番では引き分けで耐え、有利な先手番では勝ちに行く。
    非常戦略的な戦い方だと思うし、実行出来るまで研究した（しかも藤井竜王名人相手に）ってのは化け物やと思うぞ。
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    fuku
    
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- - 24. 名無し名人
  - 2024年02月04日 20:49
  - >>20
    自分で言ってる通り好みの問題でしょ。気にいらないなら正々堂々と貶せばいいと思うよ
    
    言い方にしたってケチをつけたいならそうなるだろうし、「めちゃくちゃ深く研究」した結果「後手では持将棋が最善」と判明したので「最善を尽くした」とも言える
    最善を尽くしたことにケチつけるのは趣味の問題
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    fuku
    
    がしました
- - 25. 名無し名人
  - 2024年02月04日 20:56
  - >>20
    藤井以外の最強格の1人が2日制の1日目で悪くして連敗した上
    気持ちが切れたのか会場で悪態に近い態度を取るほど圧倒的な力の差があるんだぞ
    お前みたいなのがいつまでも「羽生は二発入れたのに」とか言ってるんだろ
    当時と比べても明らかに、早指し以外では影すら踏めないと思える程成長しているのに
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    fuku
    
    がしました
- - 37. 名無し名人
  - 2024年02月05日 01:18
  - >>25
    管理人さん、必要以上に攻撃的な書き込み＆わざわざ羽生九段を馬鹿にしています。削除願います。
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    fuku
    
    がしました
- - 41. 名無し名人
  - 2024年02月05日 06:44
  - >>25
    コイツはコイツでズレてるの草
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    fuku
    
    がしました
- - 30. 名無し名人
  - 2024年02月04日 21:36
  - >>20
    なぜ素人がプロの棋譜について「誉める」なんて表現を使うのか
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    fuku
    
    がしました
- - 38. 名無し名人
  - 2024年02月05日 01:19
  - >>30
    評価されたかったら勝ってみろ！この私を満足させてみろ！の精神なんじゃない？(適当)
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    fuku
    
    がしました
- 21. 名無し名人
- 2024年02月04日 20:42
- 竜王戦は辛い結果だったと思うが、伊藤はまだ折れてない
  血の滲むような研究の結果、ほぼノーチャンスの藤井の先手を一局飛ばす手順を見つけ、実践に成功した
  本当にリスペクトしかない
  
  ただ、飛ばしただけなんだよな…　辛いな　なんて一勝が遠いんだ
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  fuku
  
  がしました
- 26. 名無し名人
- 2024年02月04日 20:57
- 研究で最初から引き分け狙うなんて挑戦者がやる事ですかね。勝ちに行ってほしいなぁ。自分の棋力ではあなたには勝てませんと言ってるような気がしましたけど。そんなことないですかね
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  fuku
  
  がしました
- - 31. 名無し名人
  - 2024年02月04日 21:39
  - >>26
    勝ちに行くからこそ先手藤井8冠に持将棋に持ち込んだという話
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    fuku
    
    がしました
- - 32. 名無し名人
  - 2024年02月04日 21:45
  - >>26
    先手藤井に対して引き分けは勝ちにいってる事そのものじゃない？
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    fuku
    
    がしました
- 28. 名無し名人
- 2024年02月04日 21:04
- トップ棋士にとって、将棋は最早先手超有利ゲー
  その中で、後手で引き分けに持ち込んだことの意義は非常に大きい
  竜王戦では見所乏しく負けた伊藤さんの逆襲に賭ける執念を見たね
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  fuku
  
  がしました
- 29. 名無し名人
- 2024年02月04日 21:11
- ルールの範囲内なんだからよく400年間の棋譜の隙間を見つけてきた
  先手藤井引き分けの戦術をどう勝ち星への道につなげるかの戦略に期待
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  fuku
  
  がしました
- 36. 名無し名人
- 2024年02月05日 01:17
- ここにいる「隙あらば叩いてやるぜ！」精神は絶対に見習わないようにしようと改めて思った。
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  fuku
  
  がしました
- 39. 名無し名人
- 2024年02月05日 02:00
- この流れどっかで見たなと思ったらいつぞやのサッカーワールドカップの予選リーグでの引き分け狙いに対する批判と同じだな
  目標は目先の1勝じゃなく予選突破、今回の伊藤にとってはタイトル奪取なんだが
  そこを理解出来ない人がなんか文句つけてんなーって印象
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  fuku
  
  がしました
- 42. 名無し名人
- 2024年02月05日 19:22
- 伊藤七段先手ならほぼ相掛かりだろうから、持将棋にはならないでしょ。
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  fuku
  
  がしました